Espiritismo Venezolano y sus Cortes
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Sobre determinación del rayamiento

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Sobre determinación del rayamiento

Mensaje por Row el Sáb Feb 28, 2015 11:51 am

Buenos días estimados participantes del foro. Hasta donde yo sé. Es el Tata frente a su prenda quien determina el rayamiento y posteriormente de ser la respuesta positiva, se debe consultar si esa persona que debe rayarse camina en ese munanso. En contraposición a esto ¿Puede un Tata con solo "sentirlo", que una persona se debe rayar sin más? Este proceder me deja muchas dudas, que opinión les merece esta cuestión.

Agradecido de antemano, les envío a todos un saludo cordial.

Row
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Re: Sobre determinación del rayamiento

Mensaje por adal.cobos el Sáb Feb 28, 2015 12:14 pm

Saludos Row

Abundan ahora los videntes y psíquicos de medio pelo que pretenden decirle a la persona si es hija de Changó o de Ochún, si es hijo de Tiembla Tierra o de Madre de Agua con solo "sentirlo" esto es un ingrediente más añadido al sincretismo de los sincretismos.

Hay quienes usan la fecha de nacimiento de una persona para saber si es hija de este o aquel oricha, no faltará quien la use también para los "mpungos".

Vale aclarar aquí que el uso de los Chamalones o Chamalongos es un préstamo de la consulta con cocos de Santería que es a su vez una adaptación de Obì Àbàtà de la Religión Nativa Yorùbá.

En la Religión de los BaKongo, el Nganga (sacerdote/sacerdotisa) responde a las preguntas mientras está poseído por el espíritu de un Nkulu (Ancestro). Vale añadir que la Iniciación es un proceso de adopción donde los BaKulu (Ancestros) responden si aceptan o no al aspirante a iniciarse.

Muchas Felicidades

Adal Cobos

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Re: Sobre determinación del rayamiento

Mensaje por Row el Sáb Feb 28, 2015 3:36 pm

Agradecido Adal de sus intervenciones precisas y concisas, algo siguiendo su línea de pensamiento me había parecido a mí, desde un principio. Sigo pensando que hay un largo trecho desde que se siente algo al debe hacerse algo, incluso en la regla conga.

Row
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Re: Sobre determinación del rayamiento

Mensaje por Congo Nfinda el Dom Mar 01, 2015 7:48 am

Row,

Mira quizas si el muerto de ese tata o yaya le manifiesta que esa persona debe rayarse pudiera ser una posibilidad, pero lo real es que la persona se registre frente al muerto del tata y que este le diga si o no y que mpungo regiría. Claro esta hay personas que tienen el don de ver espiritualidades manifestarse ante ellos sin estar rayadas o que los sientes o escuchan, ya por allí un tata puede deducir casi que al 99% que esa persona puede rayarse si embargo debe consultarlo con su tronco.

Un ejemplo,
Tengo una sobrina que resulto ser hija de Oya en Santeria, ese niña de 13 años de edad, ademas se le presenta muy seguido una muerta una señora vestida de blanco, solo la logra ver por pocos segundos, (claro no solo ella a visto esa señora, tambien la han visto mis hermanas y hasta mi mama, pero es a mi sobrina a quien mas se le presenta, y una vez un familiar le pregunta quien era ella y le contesto; eres un mal educado, yo vengo a ver a mis hijos, acto seguido se metió hacia mi cuarto y desapareció). En fin ya le había comentado a mi sobrina que estaba seguro que ella tendría que rayarse y que el mpungo que la regiría seria Centella, al consultarla resulto tal cual le dije, aunque el muerto pidió que la jurara en yaya.

Saludos...

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Re: Sobre determinación del rayamiento

Mensaje por Row el Dom Mar 01, 2015 1:14 pm

Agradezco igualmente a Tata Kimbisero por su intervención, que matizando es plausible. Siguiendo con el mismo tema descubro que es un requerimiento de casa esto del rayamiento sin consultar formalmente Tata y Nganga. ¿Es esto correcto es esto posible? Que un munanzo tenga esto por norma sin hacer las investigaciones necesarias??? Sigo perplejo. Gracias por todo

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Re: Sobre determinación del rayamiento

Mensaje por Congo Nfinda el Dom Mar 01, 2015 1:59 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Agradezco igualmente a Tata Kimbisero por su intervención, que matizando es plausible. Siguiendo con el mismo tema descubro que es un requerimiento de casa esto del rayamiento sin consultar formalmente Tata y Nganga. ¿Es esto correcto es esto posible? Que un munanzo tenga esto por norma sin hacer las investigaciones necesarias??? Sigo perplejo. Gracias por todo

Es obligatorio consultar a la nganga si una persona tiene camino de palo o no, si se puede rayar en esa casa de palo y quien es el mpungo que rejera su fundamento, el tata que no haga esto y por el contrario invente rayar a una persona directo porque el cree que lo debe rayar porque leda la gana, eso no es correcto y lo que ele puede es causar un gran problema a esa persona que quiere rayar.

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Re: Sobre determinación del rayamiento

Mensaje por Ngando Batalla el Lun Mar 02, 2015 7:25 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Agradezco igualmente a Tata Kimbisero por su intervención, que matizando es plausible. Siguiendo con el mismo tema descubro que es un requerimiento de casa esto del rayamiento sin consultar formalmente Tata y Nganga. ¿Es esto correcto es esto posible? Que un munanzo tenga esto por norma sin hacer las investigaciones necesarias??? Sigo perplejo. Gracias por todo

Saludando Row...
Como siempre, mi opinión.

Me parece perfectamente posible que una persona, por cuestiones psíquicas, pueda percibir alguna cuestión. Importa poco si es Tata o un médium, o... sin embargo, el error es concederle autoridad. En muchas casas, la determinación de esto, no es una consulta normal y corriente... tiene su tratado. El aspirante sostiene cierto elemento del Nkisi, que previamente ha recibido sacrificios y el Tata mayor realiza una investigación que determina, en primer lugar, si la persona debe de ser rayada y en segundo lugar, si es admitida en ese Munanzo o linaje.

Es decir, si debe de ser rayada y si debe de ser rayada allá. Solo cuando esto es clarificado, se comienza a hablar con calma, ver todos los pormenores, preparativos, etc, y se procede al Rayamiento.

Andilanga... antes del rayamiento, se le llevaba a ciertos árboles (o eso nos cuentan los mas viejos) y se realizaban investigaciones mas profundas, con ciertos procedimientos, para investigar profundo la naturaleza sutil de la persona, dicho popularmente "lo que trae", en un sentido ancestral y astral... por decirlo de un modo para que podamos entender. Hoy por cuestiones sincreticas, la mayoria lo que hacen es una misa espiritual (espiritismo cubano) previa al rayamiento con la que intentan alcanzar ese objetivo. Cosa que, bueno, no me parece mal... si esta todo correcto y los mediums son los adecuados.

Pero, en mi opinión, que un Tata (o quien sea) detecte por su cuenta y riesgo cierta necesidad de efectuar tales ceremonias y sin mas se realicen, dando autoridad a esa intuición, opinión o metodo ajeno al apropiado... es un error, y lastimosamente puede que un error demasiado temerario.

Eso pienso yo...
Malembe Yaya

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Yo vengo de todas partes,
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(José Martí, 1891, Cuba)

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Re: Sobre determinación del rayamiento

Mensaje por ngembu el Dom Abr 26, 2015 7:01 pm

Saludos

Comparto 100% su opinion Ngando batalla

En tiempo andilanga los taitas las investigaciones mas profundas respecto a la nzila de un posible nuevo palo, lo hacian debajo y alrededor de ciertos arboles sagrados con ciertos elementos de sus Nkisis

Eso de misa espiritual, yo lo respeto, pero discrepo mucho de ello........Ni espiritismo, ni cartomanticos, ni Orisa/Ifa tienen potestad en determinar en tierra kongo, solo los tatas y sus ungangas

Salud y suerte

ngembu
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