Espiritismo Venezolano y sus Cortes
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Pacto con el Diablo en el Palo Monte

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por Ṛṣikulyā el Mar Mayo 05, 2015 3:58 pm

¡Buenas jhonkelvin!

Conozco el blog que menciona, y he leido el articulo que usted menciona y que ademas coloco el link.

Padre Montenegro, quien administrar y publica en el blog PALO MONTENEGRO KIMBISA QUIEN VENCE! Practica la controversial rama del Palo Monte llamado Kimbisa Santo Cristo del Buen Viaje. Como suele pasar en las practicas afrocubanas. La mezcla con el espiritismo y la gran influencia del Cristianismo, hacer que uno piense ¿Si se practica una religion, basado en una religion de dioses de Africa Central que hacer el diablo mentido alli? El diablo es un personaje controvertido dentro del cristianismo, pues ese personaje tal como lo describe el cristianismo, no existe, aclaro que no niego la posibilidad de espiritus o dioses maligos, pero el Diablo como tal lo describe el cristianismo no existe como ya lo dije. Asi que la pregunta es ¿Si el Diablo no existe entonces con quien hacer el pacto un palero o la persona que quiera pacta con él a cambio de dinero o poder?  

En cuanto a la credibilidad de Padre Montenegro, si es un practicante serio o solo un estafador no se lo podria decir, en lo persona yo lo considero una persona seria, porque tuve una o dos conversaciones con él via skype y varios correos, donde me respondio mis dudas y explico varias cosas, el ofrece sus servicios a traves de internet, no es el primero ni el ultimo, dependera de conoce persona que ha solicitado sus servicios, y ver que opiniones tiene, del él y su trabajo. Si mal no estoy el ofrecia un servicio de consulta gratuitas, tenia que enviarle sus dato y hacerle la preguntas que quiera y el le regresaria el correo, con la respuesta de la consulta y las respuesta a la pregunta que usted le hizo (aunque desconozco si aun hacer consultas gratis) no le dijo que le escriba y le pida una consulta, pero aqui la opinion de corroborar la credibilidad y seriedad de él, depende que encuentre persona que ha pagado por sus servicios. En su blog, hay articulo interesante, donde demuestra el gran sincretismo y la mezcla, publicas fotos muy interesantes de su objetos sagrados o de objetos sagrado que permite estudiar y comparar. Él en una de las conversaciones, me menciono que el practica budismo zen, ademas afirma que esta iniciado en la masoneria (lo menciono en un articulo).

En los ultimos meses, ha estado publicando una serie de articulo titutalo "El Camino del Buey Suelto" donde es una mezcla de un tutorial de "como volverse palero o brujo de manera autodictada" y una nuestra de como las mezclas religiosas, formar parte fundamental en la practica afrocubanas.

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por cuba el Mar Mayo 05, 2015 4:30 pm

Tambien conozco el blog de montenegro lo considero bastante bueno aunque en esta parte no estoy de acuerdo con el en esta parte fijese que el mismo dice q hay posibilidad de que ataque a sus seres queridos cuando no cumple, el problema del pacto es que usted da autorizacion para que entre esa entidad luego sus protectores tienen menos recursos para defenderlo en caso que las cosas no sean como quiere, como va a confiar en alguna entidad que volverse en su contra y atacar lo que mas quiere. Ademas como va a saber que tipo de afectacion espiritual vendra asociada aun cumpliendo ambos su parte, cree acaso que lograra paz espiritual, esto no se lo garantiza nadie.
Dice montenegro que solo quieren sacrificios regulares, en una ocacion converse con el sobre esto pero eso tampoco lo comparto, estoy seguro que no quieren tan poco.
Mi opinion personal.

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por cuba el Mar Mayo 05, 2015 7:22 pm

Yo no lo he visto en persona aunque sus textos los considero buenos en general. Quizas no desee hacer publica su identidad y mantener una vida privada anonima.

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por Ṛṣikulyā el Mar Mayo 05, 2015 8:24 pm

¡Buenas jhonkelvin!

Si mal no recuerdo, la conversacion fue en el 2012 y para ser sincero, en el video el audio es muy bajo y no lo escucho muy bien, la voz, pero alli aparece un cuerno o mpaka, y curiosamente hay una foto en su blog o en facebook, donde esta la misma mpaka, y por las pocas fotos que hay, de el no nuestra su rostro y viendo el video, parece que fuera el, aunque no se la verdad. En su perfil de Blogger, el escribe que su nombre es Rey Montenegro.

Cuando yo hable con el, fue por llamada, no video llamada y no fueron conversaciones muy largas, si mal no recuerdo. Aunque en el video en los comentarios hay una persona que dice "tata donde anda?" Asi que hay es posible que ese hombre sera Rey Montenegro.

No soy quien para juzgar, pero su punto es muy valido, y no lo estoy defediendo, pero quiza el no pueda o no tenga cuenta en un banco o no le es facil maneja dinero por paypal y necesita usar la cuenta de otra persona, de toda manera como lo dijo cuba, en sus escrito y conversaciones y correos, en mi caso lo aprecie que era serio, de toda manera usted puede escribirle y preguntarle esto, quiza el se lo aclare, aunque tiene toda la razon de duda.

Y estoy de acuerdo con cuba, de que quiza el quiera mantener su priva privada, y no llamar la atencion y ofrece sus servicios con seriedad y no como otros que se anuncia con bombos y platillos y termina siendo charlatanes y estafadores, como cierta organizacion en Nueva York cuyo nombre no quiero recordar.

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por Congo Nfinda el Mar Mayo 05, 2015 9:55 pm

Buenas noches,

Yo tuve un contacto con el donde me realizo una consulta a distancia, en principio yo lo contacte por otra cosa y el solo se limito a ofrecerme una consulta gratis y pues por curiosidad accedí y le envié mis datos y hasta una foto, bueno esto fue lo que me envio.

o o + o
En esta letra habla Nkuyo Lucero
Cuatro Vientos. Este signo dice que la
casa está desierta, hay peligro en todo
lo que se emprende. Es signo de
virilidad, firmesa y solidez. Grandes
cambios. La persona debe cuidarse de lo
que habla. Yo no veo, no escucho y no
hablo. También habla de guerras, malos
negocios.
“La roca permanece firme ante los
cambios” = La voluntad de espíritu hace
alcanzar el poder. Siendo poderoso no
hay nada que pueda perturbar tu
serenidad.
Dice que de tanto que la persona sabe,
no sabe nada. Este signo simboliza los
atributos masculinos tradicionales de
actividad física, dirección, iniciativa, y
responsabilidad. A veces puede indicar
la conducta precipitada, impulsiva.
Tradicionalmente, se considera como
ser positivo enamorado y guerrero pero
niega en todo lo demás. Esta persona
tiene mucho habilidad que necesita ser
utilizada correctamente. Es una
indicación para pensar antes de actuar.
Usado positivamente, es una indicación
de habilidad de dirección, iniciativa, y la
habilidad de lograr algo que se desea.
Todas las cosas son posibles. Habla de
amor intenso y turbulento. Adaptación
difícil a la vida en pareja. Se debe tener
paciencia para alcanzar cuanto desee.
De lo contrario, se enfrentará a grandes
problemas. Habla de la persistencia y la
lucha para vencer los obstáculos. Los
padres se preocupan por el bienestar de
los hijos.
Habla de la limpieza y la apariencia
social. Dice de la persona muy sociable y
con muchos amigos a los que quiere
como a su propia familia y se sacrifica
por ellos. No dicen que no a la hora de
hacer favores. Habla de controlar los
impulsos y pensar primero en su propio
bien. Economice, no despilfarre.
Dice que las discusiones estan en el aire
y los malos entendidos pueden causar
problemas. Se vive una vida con excesos
y posesividad. Se le recomienda a la
persona a que sea diplomática en sus
actos. No se debe tratar de controlar
los planes ajenos. Ocúpese de sí mismo y
deje la vida de los demás tranquila. El
que no oye consejo, no llega a viejo.
Cumpla con Lucero y él le abrirá todas
las puertas. Tiene que recibir un
Ndundu( Guardiero, fetiche o figura
cargada donde vive un ndundu o espíritu
guardiero de Lucero ) o, por lo menos,
un makuto por camino de Lucero Cuatro
Vientos para reforzar el nexo espiritual
con sus mpungus y espíritus de cabecera
y que, de esa forma, pueda
desarrollarse correctamente y con
amplitud y éxito, tanto en el plano
espiritual de su evolución, como en las
facetas económica, profesional,
familiar, social, amorosa, etc, del plano
terrenal de su nsila( camino o destino )
personal.

NSARAS O TRABAJOS
SAKULA: baños con flores blancas,
albahaca, yerbabuena, mejorana, agua
de coco, agua de lluvia o bendita,
durante 9 noches seguidas, a la luz de 9
velas rojas, para despojar y limpiar el
aura para facilitar el desarrollo
espiritual y equilibrar su energía. Este
sakula se puede hacer cuantas veces
quiera o siempre que sienta la necesidad
en el futuro. Piense en Lucero y háblele
mentalmente durante el baño
NDUNDU: Debe recibir un Ndundu por
camino de Lucero Cuatro Vientos, que
domina en tierra y aire, para que le
proteja de todo mal y le abra todos los
caminos, y le ayude a desarrollarse
espiritualmente, pues las prendas u
objetos mágicos que a usted le han dado
casi no tienen poder verdadero. Por eso,
aunque la persona tiene asila congo, no
logra avanzar en la senda del palo.
Tiene, por tanto, que recibir un Ndundu
o por lo menos un makuto para abrirse
camino y vencer. Los ndundus cuestan
333 euros y los makutos 222 euros. Te
adjunto algunas fotos.

Puedes pagar con tarjeta de crédito,
débito o Paypal en la tecla DONAR que
aparece en mi blog: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
palomontenegro.blogspot.com.es/.
También aceptamos giro postal dentro de
España.

A partir del segundo encargo se
empiezan a aplicar descuentos y los
miembros del munanso( ahijados rayados
por el Padre Montenegro ) tienen el 50%
de descuento o más, en casi todos los
servicios.

En mi página de fb podrás ver fotos y más
detalles sobre mis trabajos: Padre
Montenegro Magia Afrocubana, y en el
blog encontrarás mucha información
sobre brujería, palo monte, santería,
vodú, shamanismo, espiritismo, etc:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Un saludo mijo y que Nsambi acutare,
Padre Nkisi Montenegro,
Tronco Malva 7 Mpaka Vence Guerra.
Munanso Kunankisi Kimbisa Quien

Bueno eso fue lo que me envió, yo no pongo en duda que se serio pero vamos mandarme a recibir un makuto o un ndudu? evidentemente su nkisi no vio que yo soy tata.

casi todo lo que contiene su blog pues lo consegui igualito en una pagina web de un tata de brasil y me preguntaba a mi mismo quien decía la verdad en su identidad si el padre montengro que dice esta en España o el que esta en Brasil.

Saludos...

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por Congo Nfinda el Miér Mayo 06, 2015 4:48 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Y cual es la pagina de Brasil si no es mucha molestia?

No la verdad no lo recuerdo no la guarde y fue que llegue a ella de casualidad buscando otra cosa.

Saludos.

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por ELDIOSTHOR el Jue Mayo 07, 2015 8:08 am

Volviendo al tema del diablo, me recuerda esto al invento cubano llamado abita....
Que tiene que ver el cristianismo con la paleria???a mi modo de ver, absolutamente nada, quien es tata ndoky sabe a lo que me refiero, el ser ndoky hace al diablo cristiano un bello cuento de hadas, una bella historia para darle sazón a los inventos del bien y el mal cristiano.
Todo tata sabe y tiene claro que la luz y la oscuridad coexisten al igual que el bien y el mal, tanto en la naturaleza como en el universo.
Todo tata sabe y tiene claro que el bien es la contra parte,la otra cara del mal: les pondre un ejemplo, imaginemos un panal de abejas africanas, ahi coexisten el bien y el mal juntos, ahi representando el bien esta la miel, el polen la jalea real que representan la salud, la vida en pocas palabras todo lo bueno que representa la vida (el bien) pero a su vez y simultáneamente ahí habita el mal en ese panal de abejas africanas, por que, que sucede si nosotros vamos y agarramos esas cosas que representan vida y salud de ese panal??? encontramos muerte y en el mejor de los casos dolor,sufrimiento y enfermedad.
Este es un ejemplo con el que intento explicar siempre que el bien y el mal caminan juntos en equilibrio y el uno no existe sin el otro.
Soy alérgico a este tipo de mezclas religiosas.

Mis saludos cordiales

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por ELDIOSTHOR el Jue Mayo 07, 2015 10:43 am

En el espiritismo aplica esa doctrina catolico cristiana, aqui no aplica ese concepto evangelico

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por Congo Nfinda el Jue Mayo 07, 2015 12:02 pm

Buen día para todos,

No se si los paleros o los espiritistas deben trabajar con ese ser (lucifer/satan/etc) pero de que hay bien y mal lo hay y debe existir una especie de balanza donde el religioso mida sus acciones en relación a la maldad por su puesto. Yo personalmente conozco poco o nada de ese ser, se que hay gente que lo adora y trabaja con el y lo respeto pero yo no...

Siempre existirán discrepancias entre las religiones y los creyentes, nadie tiene la verdad absoluta, mucho espiritistas luego de años de estar en dicho culto se inician en el Palo Monte lo que se les hace el camino mas rápido en su crecimiento religioso dentro del palo, pero también hay paleros y allí me incluyo yo que nos iniciamos primero en el palo y para tener un mejor desarrollo espiritual debemos conectarnos con el espiritismo para que nos ayuden a tener una mejor conexión con muestras espiritualidades. Que no es que no se pueda lograr en en Palo pero lleva mas tiempo y desarrollo.

Saludos..

_________________
Aquel que utiliza la fe como inspiración para ser mejor persona respetando a los demás se merece todo el respeto del mundo, pero el que la tiene y critica y desprecia a los que no la comparten no merece ninguno.

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por Ngando Batalla el Vie Mayo 08, 2015 5:00 am

En Mayombe no existe el Diablo, no podemos hacer pacto con algo que para nosotros no existe.

Eso pienso...

_________________
Yo vengo de todas partes,
Y hacia todas partes voy:
Arte soy entre las artes,
En los montes, monte soy.

Yo sé los nombres extraños
De las yerbas y las flores,
Y de mortales engaños,
Y de sublimes dolores.

(José Martí, 1891, Cuba)

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por ELDIOSTHOR el Vie Mayo 08, 2015 10:41 am

Sinceramente no entiendo a donde quiere usted llegar mrwilliam.

1. Me siento muy bien con mis creencias religiosas.
2. Mis conceptos sobre el dios judeo-cristeano-musulman están bien fijados y demostrados para mi persona, por lo que ningún libro ni ninguna otra opinión ajena a la mía hará que lo vea distinto.
3. Las enseñanzas de la biblia que usted pretende colocar acá conmigo no caminan, para mi son simples cuentos mueliados por gente astuta para manipular a gente desprevenida y con ganas de creer en cualquier cosa.
4. Mis creencias religiosas no se las impongo como verdaderas a nadie, como si los de aquel lado monoteísta lo hacen.
5. Me parece ambiguo un dios que en un libro es amor y en otro capitulo es fuego que lo consume,arrasa y destruye todo. Irónico no?.
6. Si el señor lo envió a usted acá,pues un hurra por usted y su creencias, pero le repito no hará ni usted ni su mismo dios que baje en persona a hacerme cambiar mi manera de pensar y mis conceptos y creencias.
7. y sobre todo, por encima de todo me siento excelentemente bien con mis creencias, tanto así que me siento como pez en el agua.
8. No se puede pactar con algo que no existe.

Mis saludos

P.D.: Y déjeme decirle soy el mismo diablo que viste,calza y camina en la tierra,soy yo hecho hombre  Twisted Evil

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por ELDIOSTHOR el Vie Mayo 08, 2015 12:55 pm

Ok, ahora entiendo.
Disculpe usted por interpretarlo a usted como un evangelico loco disfrazado. Jajajajajaja.
Debió haber sido mas explicito, por que como lo coloco sin hacer referencias lo primero que me vino a la mente este hombre se metió a evangélico jajajaja.
Perdone el mal entendido,saludos

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Re: Pacto con el Diablo en el Palo Monte

Mensaje por adal.cobos el Vie Mayo 08, 2015 7:38 pm

Saludos Congo Nfinda

No se si los paleros o los espiritistas deben trabajar con ese ser (lucifer/satan/etc) pero de que hay bien y mal lo hay y debe existir una especie de balanza donde el religioso mida sus acciones en relación a la maldad por su puesto. Yo personalmente conozco poco o nada de ese ser, se que hay gente que lo adora y trabaja con el y lo respeto pero yo no...

Si uno se remite al Tanaj* encuentra:

En el Capítulo 13 del Libro de Yeshayahu (Isaias) inicia con unas palabras de reclamo (carga) del Profeta en contra de Babel (Babilonia) y de su gobernante, entre estas palabras encontramos:

אֵיךְ נָפַלְתָּ מִשָּׁמַיִם הֵילֵל בֶּן שָּׁחַר נִגְדַּעְתָּ לָאָרֶץ חוֹלֵשׁ עַל גּוֹיִם

"¿Cómo has caído del cielo, estrella de la mañana? Has sido derribado hacia la tierra, tú que echaste suertes sobre las naciones." (Capítulo 14 Verso 12)

La palabra resaltada es hēylēl, literalmente estrella de la mañana, dicha al gobernante de Babel.

En la Biblia Septuaginta se tradujo hēylēl con la palabra ἑωσφόρος (Eosphóros) nombre de la deidad griega de la estrella de la mañana. En la Biblia Vulgata se tradujo ἑωσφόρος con el nombre Lucifer, que era el nombre de la deidad romana de la estrella de la mañana.

El Cristianismo tomó en serio el relato de libro de Enoc que narra la supuesta rebelión de unos ángeles y de la asociación de los ángeles con las estrellas, luego se interpretó el relato del libro de Yeshayahu, como la caída literal desde el cielo de un ángel llamado lucifer; esto no es más que un sin sentido que ha generado confusión y temor en muchísimas personas a lo largo de la historia.

Siempre existirán discrepancias entre las religiones y los creyentes, nadie tiene la verdad absoluta, mucho espiritistas luego de años de estar en dicho culto se inician en el Palo Monte lo que se les hace el camino mas rápido en su crecimiento religioso dentro del palo, pero también hay paleros y allí me incluyo yo que nos iniciamos primero en el palo y para tener un mejor desarrollo espiritual debemos conectarnos con el espiritismo para que nos ayuden a tener una mejor conexión con muestras espiritualidades. Que no es que no se pueda lograr en en Palo pero lleva mas tiempo y desarrollo.

A falta de unos verdaderos Cultos y Sacerdocios a los Ancestros los creyentes de Santería y Palomonte se apoyaron en el Espiritismo, doctrina cristiana creada por Allan Kardec a partir de información recibida de espíritus a través de distintos médiums.

En las religiones de los BaKongo y Yorùbá no hay Espiritismo.

Muchas Felicidades

Adal Cobos


*La Iglesia Primitiva hizo una traducción del Tanaj al griego y la llamó Antiguo Testamento.

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"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.

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Saludos

Mensaje por MasterDeLuz el Vie Mayo 15, 2015 4:10 pm

Saludos Jhonkelvin y Sandra88 con respeto a todos los hermanos de este Foro que trata sobre esta antigua religión que siempre me ha gustado porque culta a los Muertos, y con permiso del Moderador de esta sala, si realmente estas buscando conocer sobre los Dioses (diablo es una palabra que no uso) pueden escribirme por privado.

Solo puedo decirte que lo que ves en internet no es la verdad, que si existen no es uno son cuatro los principales. Tienes nombre propios, aquí se los conoce con varios nombres en diferentes culturas. Que no es un camino fácil y que realmente no existe la palabra imposible con ellos.

Conozco personalmente varios hijos e hijas de los Dioses, es lo mejor que le puede pasar al ser humano, liberarse de la ignorancia y recibir poder y autoridad. Pero a diferencia de otros que solo hablan a grandes voces que pactar con ellos es para llenarse de dinero, y si bien es cierto no existe ningún Hijo Pactado pobre ya que todos son bendecidos con las riquezas de este mundo. Puedo decirte que eso es lo que menos nos interesa ya que nuestro destino ya no esta aquí en la tierra.

Bendiciones...

Atte. Master De Luz
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