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Los Africanos consultan sin prender velas.

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Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por Congo Nfinda el Dom Mayo 10, 2015 9:32 am

Buenos días para todos,

viendo algunos vídeos realizados en África que captan momentos donde esta un Africano religioso realizando consulta y increíblemente ellos no usan velas durante las consultas, como ellos logran conectar con sus espiritualidades sin iluminarlas. No nosotros estamos acostumbrados en las Américas que para todo acto religioso que vamos hacer hay que colocar velas!!!

Les dejo un link de facebook donde pueden ver uno de estos vídeos.

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Saludos...

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por adal.cobos el Dom Mayo 10, 2015 1:40 pm

Saludos Congo Nfinda

Las velas son originarias del territorio de lo que hoy llamamos China, poco a poco su uso se fue extendiendo a Occidente hasta llegar a Roma, donde se usaron como ofrendas para los dioses, costumbre que luego paso al Cristianismo.

El uso de las velas en Santería, Palomonte y Vudú proviene del Cristianismo Católico y nada tiene que ver con las religiones de donde provienen sus creencias.

El Culto a los Ancestros es básico en las religiones de los Yorùbá, BaKongo, Fɔ̀n (fon) y Èʋè (Ewe), las cuales no se apoyan en Espiritismo, ni en ofrecer velas a sus dioses, ni cuando se hace adivinación.

Vale aclarar que el video muestra un consulta de adivinación de un sacerdote del Pueblo Oku.

Muchas Felicidades

Adal Cobos

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por Congo Nfinda el Dom Mayo 10, 2015 4:14 pm

Buenas tardes,

Es que no es que se trate de que las velas fueron inventadas en China, Canadá, Colombia, etc, se trata de que ellos no iluminan a sus muertos como lo hacemos de este lado del mundo porque si bien no habían velas o no se fabrican pues para eso existen las lamparas de aceite que aun se usan a menudo en el Palo por lo menos yo las uso en algunas cosas. el caso es que ellos al parecer cuando consultan no iluminan sus muertos, sus altares, etc..

Bueno ese es solo uno de muchos vídeos que hay de diferentes religiones y regiones de África.


congo nfinda..

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por cuba el Dom Mayo 10, 2015 5:47 pm

Congo Nfinda se dice que hay entidades o deidades mas bien que ya vienen con luz propia no necesitan la vela, eso sucede cuando trabajas con osain la vela la prendes al final, y la consulta con el la haces sin prender vela, pues no la necesita a diferencia del muerto.
Saludos

cuba
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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por Congo Nfinda el Dom Mayo 10, 2015 7:50 pm

Hola Cuba,

Si por su puesto pero esas entidades de luz propia no las tienen todos.

Saludos...

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por adal.cobos el Dom Mayo 10, 2015 8:18 pm

Saludos a todos

Es muy importante tener claro que el fuego se usa como ofrenda a muchos dioses en muchas religiones.

Ofrendar fuego a los dioses es algo muy alejado del concepto de dar luz a los espíritus de los difuntos.

Ni Òrìṣà, ni Minkisi, Ni Vodún necesitan luz, ya la tienen por su condición de dioses.

Ni Eégún, Ni Bakulu, Ni Tɔxwyɔ* tampoco necesitan luz, puesto que ellos están en ese grado por su bondad en vida, aclarando que no todos los difuntos pasan a formar parte de los Ancestros.

Muchas Felicidades

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*Ancestros

Nota: la letra ɔ de la lengua Fɔ̀n (fon) representa el mismo sonido de ọ de la lengua Yorùbá.

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por cuba el Dom Mayo 10, 2015 8:40 pm

Congo Nfinda no vi el video, o con quien trabajaban, pero esto hace pensar en que quizas con el tiempo se propagara el uso de la vela incluso con entidades que no la necesitan.
Adal la vela no la usamos para "dar luz" en con concepto de evolucion espiritual sino para guiar al espiritu hacia la persona en pos de la consulta.
Adal Cobos escribió:Ni Òrìṣà, ni Minkisi, Ni Vodún necesitan luz, ya la tienen por su condición de dioses.
Es a esto a lo que me refiero, no obstante aclaro, en lo personal la vela la uso tal como me fue enseñado, sin romper con mi tradicion.

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por adal.cobos el Dom Mayo 10, 2015 8:50 pm

Saludos Cuba

Vale aclarar que el Colectivo de los Ancestros se considera un Òrìṣà más, un Nkisi más, un Vodún más.

Y un sacerdote de los Ancestros puede consultar directamente a los Ancestros sin mencionar una larga lista de nombres de sus familiares muertos.

Cuando se consulta directamente a una deidad es la deidad que responde y no espíritu de difunto alguno.

Esos son claves para entender porque no hay que iluminar, ni guiar a nadie.

Muchas Felicidades

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por cuba el Dom Mayo 10, 2015 9:17 pm

Ya pero esta parte es tomada del espiritismo en su fucion con la santeria, deje aclararle los santeros cuando consultan ademas de la interpretacion del signo se comunican con su muerto que amplia la consulta, lo mismo sucede con los paleros, por eso se hace necesaria la vela.

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por adal.cobos el Lun Mayo 11, 2015 10:33 pm

Saludos Cuba

Una inquietud, entonces lo que diga un Òrìṣà a través de adivinación no es suficiente para orientar a una persona, es necesario siempre recurrir a los Espíritus de Difuntos?

Muchas Felicidades

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por cuba el Lun Mayo 11, 2015 11:25 pm

Bueno no es que no sea suficiente, pero el muerto puede llevarte a detalles mas concretos, recuerde que hablamos de un signo,digamos por ejemplo que el signo le dice que debe cuidarse de un enemigo, y que el muerto complente dando los detalles fisicos o hasta el nombre. Me refiero a algo asi.

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por adal.cobos el Lun Mayo 11, 2015 11:57 pm

Saludos Cuba

Entiendo el punto, lastimosamente se ha generado una gran dependencia del Espiritismo, eso lo fundamentan en la frase Made in Cuba de:
"El muerto parió el santo".

Muchas Felicidade

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por Ngando Batalla el Mar Mayo 12, 2015 4:02 am

Muy buenas...

Bueno, la vela es algo bastante importante en el Palo Mayombe. Recordemos que entre todas las cosas que se juran, se jura muinda... jura muinda ero... Pese a lo sencilla que es la vela, pienso que desde nuestro prisma le damos un significado profundo, tal vez un poco más allá del concepto espiritual (entiendase "proveniente del espiritismo") de "dar luz a algo".

En África no se utiliza... mmmm es llamativo, pero no en vano son cultos que, pese a su parentesco histórico, son cultos distintos y supongo que las influencias habran demarcado diferencias de este tipo.

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por Congo Nfinda el Mar Mayo 12, 2015 6:23 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Muy buenas...

Bueno, la vela es algo bastante importante en el Palo Mayombe. Recordemos que entre todas las cosas que se juran, se jura muinda... jura muinda ero... Pese a lo sencilla que es la vela, pienso que desde nuestro prisma le damos un significado profundo, tal vez un poco más allá del concepto espiritual (entiendase "proveniente del espiritismo") de "dar luz a algo".

En África no se utiliza... mmmm es llamativo, pero no en vano son cultos que, pese a su parentesco histórico, son cultos distintos y supongo que las influencias habran demarcado diferencias de este tipo.

Malembe Yaya

Buenos dias Ngan Batalla,

Hermano usted tiene toda la razón en lo expuesto en este tema, quizas sea esa la base del porque el uso o no de las Velas entre las Américas/Caribe y África.

Saludos..

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por cuba el Mar Mayo 12, 2015 8:23 am

Eso es debido a que la religion que practicamos no es exactamente igual que en sus cominezos, es igual que la evolucion natural, una especie se pone en dos habitad diferentes y al paso del tiempo son dos subespecies distintas, pero ojo, no una mejor que la otra, sencillamente adaptada. Es una pena que no todos lo vean asi.

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por adal.cobos el Mar Mayo 12, 2015 10:27 am

Saludos Cuba

La Evolución Biológica es algo que se ha debatido por siglos y fue estructurada como una teoría por Charles Darwin; no es una verdad absoluta y no es algo aplicable a las religiones.


En este tema se ha señalado que la persona del video no hace algo que es indispensable hacer en América sin pensar por un momento que en ese lugar no existe la creencia en el Espiritismo.

Es el Espiritismo una muestra evolutiva?

No, el Espiritismo fue creado hace menos de dos siglos por un francés cristiano que no era médium, recopilando información dada por supuestos espíritus a través de supuestos médiums.

Dicha "doctrina" se basa en que los espíritus evolucionan, tratando de dar un aire científico al asunto de la misma forma que lo hacen otras "doctrinas" como la del Teosofismo de Blavatski, hasta ser casi perfectos y según su grado de perfección pueden ayudar a los vivos en su trasegar por la existencia.

Pero resulta que Kardec afirma que un un espíritu de difunto evolucionado es algo igual a un genio de las creencias de la Antigua Roma y a un Ángel...

...y más absurdo es que haya dicho que esos espíritus todo lo hacen con el permiso de Dios.

Mayor contradicción no puede haber, debe ser que Kardec nunca leyó esto:

" No se volverán a los Médiums y los Evocadores de Espíritus, no irán a verlos para que no se manchen ustedes mismos a través de ellos. Yo soy el Señor, tu dios."
(Tanaj, Vayikra/Biblia, Levíticos 19:31)

Entonces si algo queda claro es que el creyente en el Espiritismo le está dando la espalda a Dios, y sino al menos se lo está dando a la Biblia y aún así espera que Dios lo proteja.

Las velas no son usadas ni por los mismos Espiritistas, entonces tal como dije antes es solo costumbre tomada del Cristianismo Católico.

Muchos autodenominados 'Espiritistas/Espiritualistas' montaron sus espectáculos lucrativos y años después los confesaron como la farsas que eran, o muchos al verse decepcionados montaron otras doctrinas pseudo-religiosas.

Un detalle importante es que si la Doctrina del Espiritismo no tiene dos siglos cuando fue introducida en Cuba? Cuando fue integrada a la Santería, Palomonte y Vudú?

Es lo mismo que la gente debe preguntarse cuando hay se entera que hay una oricha que fue sincretizada con una mujer que fue declarada santa en el año de 1900. Rolling Eyes
Tal vez ni mucho hay de antiguo en los llamados Cultos Afrocubanos, lo que muestra tantas deficiencias en la conservación de las lenguas.


Un Nganga tiene el conocimiento para venerar, ofrendar y comunicarse con BaKulu (Ancestros).

Un Babaláwo es un sacerdote de Ifá y no tiene competencia en los Cultos a los Ancestros, los cuales tienen sus propios sacerdotes. No es evolución que los "Babalaos" oficien como sacerdotes de Egúngún y Orò, ni que entreguen sus fundamentos.

Hay que llamar al pan, pan y al vino, vino; el uso del Espiritismo es la muestra de una carencia enorme la falta de conocimiento sobre los Cultos a los Ancestros.

Y aunque suene redundante vale repetirlo: Espiritismo no es Culto a los Ancestros.

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por cuba el Mar Mayo 12, 2015 11:05 am

Todas las reigiones evolucionan, se quiera o no, algunas veces para bien y otra no tanto, la santeria acepta e incluye pero no es espiritismo, aca no estamos hablado de quienes montaron farsas o no sino de practicas religiosas, en America se unieron muchas culturas y las religiones africanas no tenian contemplado la atencion y trabajo con espiritus de indole diferente, por eso la santeria nace ampliando su campo como mismo lo hizo el palomonte aca.

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los africanos consultan sin prender velas

Mensaje por luz del cielo el Mar Mayo 12, 2015 6:33 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Saludos Cuba

La Evolución Biológica es algo que se ha debatido por siglos y fue estructurada como una teoría por Charles Darwin; no es una verdad absoluta y no es algo aplicable a las religiones.


En este tema se ha señalado que la persona del video no hace algo que es indispensable hacer en América sin pensar por un momento que en ese lugar no existe la creencia en el Espiritismo.

Es el Espiritismo una muestra evolutiva?

No, el Espiritismo fue creado hace menos de dos siglos por un francés cristiano que no era médium, recopilando información dada por supuestos espíritus a través de supuestos médiums.

Dicha "doctrina" se basa en que los espíritus evolucionan, tratando de dar un aire científico al asunto de la misma forma que lo hacen otras "doctrinas" como la del Teosofismo de Blavatski, hasta ser casi perfectos y según su grado de perfección pueden ayudar a los vivos en su trasegar por la existencia.

Pero resulta que Kardec afirma que un un espíritu de difunto evolucionado es algo igual a un genio de las creencias de la Antigua Roma y a un Ángel...

...y más absurdo es que haya dicho que esos espíritus todo lo hacen con el permiso de Dios.

Mayor contradicción no puede haber, debe ser que Kardec nunca leyó esto:

" No se volverán a los Médiums y los Evocadores de Espíritus, no irán a verlos para que no se manchen ustedes mismos a través de ellos. Yo soy el Señor, tu dios."
(Tanaj, Vayikra/Biblia, Levíticos 19:31)

Entonces si algo queda claro es que el creyente en el Espiritismo le está dando la espalda a Dios, y sino al menos se lo está dando a la Biblia y aún así espera que Dios lo proteja.

Las velas no son usadas ni por los mismos Espiritistas, entonces tal como dije antes es solo costumbre tomada del Cristianismo Católico.

Muchos autodenominados 'Espiritistas/Espiritualistas' montaron sus espectáculos lucrativos y años después los confesaron como la farsas que eran, o muchos al verse decepcionados montaron otras doctrinas pseudo-religiosas.

Un detalle importante es que si la Doctrina del Espiritismo no tiene dos siglos cuando fue introducida en Cuba? Cuando fue integrada a la Santería, Palomonte y Vudú?

Es lo mismo que la gente debe preguntarse cuando hay se entera que hay una oricha que fue sincretizada con una mujer que fue declarada santa en el año de 1900. Rolling Eyes
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Un Nganga tiene el conocimiento para venerar, ofrendar y comunicarse con BaKulu (Ancestros).

Un Babaláwo es un sacerdote de Ifá y no tiene competencia en los Cultos a los Ancestros, los cuales tienen sus propios sacerdotes. No es evolución que los "Babalaos" oficien como sacerdotes de Egúngún y Orò, ni que entreguen sus fundamentos.

Hay que llamar al pan, pan y al vino, vino; el uso del Espiritismo es la muestra de una carencia enorme la falta de conocimiento sobre los Cultos a los Ancestros.

Y aunque suene redundante vale repetirlo: Espiritismo no es Culto a los Ancestros.

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buenas tardes hermano adal cobos. como es posible que usted afirme que el espiritismo no es culto a los ancestros. si los ancestros son pasados funebres , o sea ya estan muertos , por lo tanto son espiritus , y pueden ser invocados y trabajados por espiritistas para rendirles culto , y con mejor propiededad y autoridad, de ese pan pan y vino vino, es muerto y luego paso a espiritu , mas loco este cuento de que el espiritismo carece de conocimiento sobre cualquier culto y mas de los ancestros,  adal hermano . el espiritismo es el que enseña , dirige, canalisa , centra y de alli  como un arbol con muchas ramas parten los demas cultos  , que grande seria un babalowo  si fuera espiritista primero, seria mundial porque no se equivocarian tanto . ha y otra cosa  el titulo comenzo con la luz de una vela y termino quitandole ashe al espiritu ( espiritismo ) somos cuerpo alma y espiritu . es de suponer que los africanos no consultaban con velas , porque no habia ni tenian . si no lo mas seguro hubieran prendido sus velas , hay que usar la logica . sunny sunny sunny saludos y cariño para usted

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por Congo Nfinda el Mar Mayo 12, 2015 6:41 pm

Buenas noches Luz del Cielo,

Saludos cordiales, usted tiene mucha razón que bueno seria si todo religioso comenzara primero por el espiritismo y de allí fuera ascendiendo hacia otras religiones ya que estoy seguro que su desarrollo se le haría mas fluido, yo le veo en muchos religiosos que sin han logrado hacer esa transición desde el espiritismo y hoy en día están mejor desarrollados que muchos otros religiosos, por supuesto siempre que hayan tenido buenos guías terrenales y espirituales.

Nsala malekum...

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por cuba el Mar Mayo 12, 2015 7:23 pm

Por eso mismo es indudable que la religion yoruba y el palomonte al incorporar el espiritismos gana lejos de perder, cada cual tiene su criterio y hay que respetarlo, pero esa es mi opinion.

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por Congo Nfinda el Mar Mayo 12, 2015 8:31 pm

Buenas noches Cuba,

Es correcto estimado gana y no pierde en eso estamos de acuerdo!!!

Saludos...

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por Consagración India el Mar Mayo 12, 2015 9:04 pm

Muy hermosa y bella noche a todos y cada uno de ustedes hermanos y hermana en la fe y creencia interna y externa...los que con devoción practican un culto o Religión...

No suelo opinar en este subforo...me llamo mucho la atención este bello tema...se inicia con la tematica:  Los Africanos consultan sin prender velas....luego se hace una ensalda de frutas con vegetales ...le agregan vinagre ....pimienta y azucar....para concretar .....discriminan el Espiritismo en todas sus facetas....como dicen por ahi...."que culpa tiene la estaca si el sapo brinca y se estaca"....Ahora me brindan un mensaje a vosotros: "Que culpa tiene el santo si el mendigo se roba la limosna".....seamos mas sensibles al momento de mezclar ideologias que enturbian un hermoso tema como este....todo estaba bien ....llevaba buen sazon y caminaba por buen camino.....hasta que me sacaron el hueso y me llamaron perro....realmente me gustaria saber en lo personal...como funciona la facultad de un medium (porque lo son) africano para comunicarse con sus Dioses sin el uso de una vela....realmente no se el modo o manera de hacer una consulta en Palo Monte...si lo conozco en Santeria...de echo en Espiritismo Marialoncero...existen medium (son pocos)....pero los hay en exclusividad que pueden consultar...sin prender una vela al paciente o a sus guias espirituales...entonces...los invito a continuar con el desarrollo armonico de este bello tema...hermano Congo Nfinda...le felicito por su tema...Gracias....

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por kooolll el Mar Mayo 12, 2015 9:32 pm

Pues con respecto a consultar sin encender una vela, no me parece nada raro ni descabellado, siempre lo he visto asi, unos lo usan y otros no, hay veces en que los mismos espiritus, mandan a encender una vela, pero ya para ese entonces la conexion esta hecha, y eso lo he visto tanto en osha espiritismo y mayombe! En resumen no es imposible realizar consulta sin tener una vela.

Ahora yo este tema de la vela en el mayombe no se mucho, por que en el espiritismo de manera general, es para dar luz a xxx entidad lo que se traduce como darle elevacion, pero en el mayombe? yo pienso que mas que luz tiene que ver con la energia del fuego!

Saludos!

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por adal.cobos el Mar Mayo 12, 2015 9:51 pm

Saludos luz del cielo

buenas tardes hermano adal cobos. como es posible que usted afirme que el espiritismo no es culto a los ancestros. si los ancestros son pasados funebres , o sea ya estan muertos , por lo tanto son espiritus , y pueden ser invocados y trabajados por espiritistas para rendirles culto

Usted ha dado en el punto clave, En el Espiritismo todo espíritu de difunto puede ser trabajado. En cambio en muchas religiones del mundo incluidas las tres de África mencionadas en este tema consideran que para que alguien luego de morir forme parte del colectivo de los Ancestros debe haber llevado una vida ejemplar, en su vida religiosa, en su vida familiar y en su vida comunitaria. Por eso en la Religión Nativa Yorùbá se cree que los Ancestros habitan un lugar sagrado junto con los Òrìṣà llamado Ọ̀run Odò que se encuentra debajo de la superficie terrestre, en cambio todo aquellos que llevaron una vida de maldad van al lugar sagrado de castigo llamado Ọ̀run Àpáàdì.

...y con mejor propiededad y autoridad, de ese pan pan y vino vino, es muerto y luego paso a espiritu , mas loco este cuento de que el espiritismo carece de conocimiento sobre cualquier culto y mas de los ancestros,  adal hermano . el espiritismo es el que enseña , dirige, canalisa , centra y de alli  como un arbol con muchas ramas parten los demas cultos  , que grande seria un babalowo  si fuera espiritista primero, seria mundial porque no se equivocarian tanto.

Curiosamente en Santería se afirma que un Babalao no participa en actividades relacionadas con el Espiritismo Cruzado, por eso en las consultas se atiene solo a lo que diga el Signo de Ifá, otra cosa sucede con los Santeros que tal vez creyendo que se necesita brindar mucha información se han apoyado en el Espiritismo y hasta en la lectura de cartas. En los sistemas de adivinación yorùbá no importan muchos los detalles, lo importante es saber los Àyẹ̀wò (problemas) del cliente y con que tipo de Ẹbọ (ofrendas) se van a solucionar, además de los consejos que debe seguir para que su vida mejore.


ha y otra cosa  el titulo comenzo con la luz de una vela y termino quitandole ashe al espiritu ( espiritismo ) somos cuerpo alma y espiritu . es de suponer que los africanos no consultaban con velas , porque no habia ni tenian . si no lo mas seguro hubieran prendido sus velas , hay que usar la logica . sunny sunny sunny saludos y cariño para usted

Àṣẹ significa Poder, y no lo tienen ni todos los vivos, ni todos los muertos.
Alma y Espíritu, son sinónimos ambos significan Aliento de Vida, en lengua yorùbá la palabra es Ẹ̀mí, pero se cree que no es el Aliento de Vida lo que pasa de una vida a otra, sino que es Orí, la Cabeza (Conciencia) la que experimenta el proceso de Àtúnwá (retorno, reencarnación).

En las consultas de adivinación yorùbá en algunas ocasiones puede que se recomiende ofrendar fuego a un Òrìṣà, esto se hace con una lámpara de Epo Pupa (Aceite Rojo de Palma), esto se hace muy pocas veces por que la idea fundamental es que se debe refrescar a los Òrìṣà y a los Ancestros, ellos deben estar Tútù (frescos), por eso omi (agua) y ọtí (licor) son tan importantes; y por la misma razón ofrecer Oyin (miel) y Epo Pupa no es indispensable, ni mucho menos obligatorio, es más en el caso de Ifá se le ofrece miel únicamente cuando la pide en adivinación porque calienta.

Muchas Felicidades

Adal Cobos

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Re: Los Africanos consultan sin prender velas.

Mensaje por Espiritista el Miér Mayo 13, 2015 8:38 am

Saludos cordiales estimados hermanos,  muy interesante conversación, mis respetos y buenos deseos para todos los que aquí participan, con su permiso quisiera dar mi opinión en este tema (aclarando que como usuario y no como staff) específicamente en unos aspectos expuestos por el hermano [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y otro que toca la hermana [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es el Espiritismo una muestra evolutiva?

No, el Espiritismo fue creado hace menos de dos siglos por un francés cristiano que no era médium, recopilando información dada por supuestos espíritus a través de supuestos médiums.

Decir que el Espiritismo fue creado por Kardec es equivalente a decir que Benjamín Franklin creó la electricidad, Kardec no hizo más que registrar un fenómeno que siempre ha ocurrido y se ha interpretado de diferentes maneras por infinidad de culturas a través de los tiempos, la comunicación con las almas de los difuntos o con las fuerzas espirituales superiores. Kardec solo registró un fenómeno, le dio un nombre y le dio seguimiento, más el fenómeno existía ya, no fue “creado” por él.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:...y más absurdo es que haya dicho que esos espíritus todo lo hacen con el permiso de Dios.

Mayor contradicción no puede haber, debe ser que Kardec nunca leyó esto:

" No se volverán a los Médiums y los Evocadores de Espíritus, no irán a verlos para que no se manchen ustedes mismos a través de ellos. Yo soy el Señor, tu dios."
(Tanaj, Vayikra/Biblia, Levíticos 19:31)
Más absurdo desde mi punto de vista, es que un escrito atribuido a Moises de aproximadamente 1500 antes de Cristo, hable de Médiums y Espíritus cuando usted mismo dice pocas líneas antes “que el Espiritismo fue creado hace menos de dos siglos”. Y por cierto esos términos fueron asimilados por la cultura popular y apenas aparecen en los diccionarios más de 3000 años después de las dataciones de ese escrito atribuido a Moises, es totalmente ilógico que se haya hecho referencia a esos términos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Entonces si algo queda claro es que el creyente en el Espiritismo le está dando la espalda a Dios, y sino al menos se lo está dando a la Biblia y aún así espera que Dios lo proteja)

No tiene forma de comprobar tal afirmación, cualquier Espiritista que trabaje con la luz sabe quién lo respalda.

Solamente hay que observar la naturaleza para ver que todo cambia y evoluciona, como dice el hermano [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] desde los puntos de vista particulares de los terrenales “a veces para bien y otras para mal” pero negar que todo cambia y está en movimiento es querer tapar el Sol con un dedo.

Coincido con la hermana [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en que es ilógico que el Culto a los Ancestros no lo considere usted igual al Espiritismo, supuestamente porque el Espiritismo trabaja con cualquier entidad y el Culto a los Ancestros no, no tienen sentido, en el Espiritismo hay corrientes que trabajan con fuerzas superiores, otros trabajan con ancestros, otros con fuerzas bajas, no se puede generalizar y etiquetar al Espiritismo en general de que cualquier cosa allí se trabaja. Aquí parece más bien que usted quiere distanciar las corrientes que usted aprueba del Espiritismo que claramente desaprueba.

¿Me pregunto por qué en sus escritos pareciera que siempre terminan siendo los malos el Cristianismo y el Espiritismo?, ¿Es solo a mi que me da esa impresión o los demás también le pasa?, ¿Sera que no se puede desarrollar su filosofía sin tratar de hacer ver mal a las creencias de otras persona?, ¿Por qué tanto odio?, perdone hermano, pero ya se tornan molestas sus constantes arremetidas contra el Cristianismo, Espiritismo y los Sincretismos, nuestro continente americano ha surgido de un montón de mezclas, lo que usted critica tanto es lo que nos hace ser como somos ahora y eso repercute en todo, raza, cultura, religión, espiritualidad, no se puede mantener una “pureza” en ninguno de estos aspectos, mientras haya contacto entre culturas habrá mezclas, los intentos de recuperar "pureza" han terminado como el de Hitler y Mussolini por plantearlos desde el punto del rechazo y discriminación, comprendo perfectamente que hay que respetar las tradiciones y mantenerles un espacio y valoro sus aportes cuando son en ese sentido, pero desacreditando y poniendo por mal otras creencias especialmente la de los que formamos parte de esta comunidad, no es agradable, de echo es de muy mal gusto.

Luz brillante en sus caminos!

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