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El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

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El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Congo Nfinda el Lun Mayo 25, 2015 9:20 am

Buenos días hermanos y hermanas,

Ayer en la noche por La Tele canal 12, transmitieron el programa Creencias del Siglo IXX en dicha ocasión pasaron un programa llamado El Trance Espiritual donde entrevistaron a una Psicóloga y donde ella dice que las personas que entran en trance, que son mediunidad y que encajonan espiritualides son personas que sufren de esquizofrenia y que entre otras cosas su mente juega con ellos, que tal trance nunca llega a suceder. En el caso del espiritismo decía que la persona era inducia a creer que estaba en trance porque antes que bajaran supuestamente los espíritus todo el lugar lo preparan con flores, velas, esencias, aguardiente, etc y todo ello hacia creer a la persona que estaba montando una espiritualidad.

Mas adelante en el programa la psicóloga decía que había almas que estaba como en un limbo donde no llegan a evolucionar porque quizás dejaron algo pendiente en la tierra y quedaban sus almas en un limbo, entonces la conductora del programa le decía que como era posible que en algunas materias baje Bolívar, Paez, Maria Lionza y muchos otros personajes que murieron muchos años atrás y que con esa afirmación entonces ellos nunca evolucionaron? la psicóloga se limitaba a decir que ella solo podía dar una explicación desde el punto de vista científico. Fue un programa de muchas controversias y disparates, que entre otras cosas pienso dejo muy mal parado la producción del programa Creencias del Siglo XXI quienes debieron invitar algún espiritista de trayectoria y algún palero igualmente de trayectoria para que ambos dieran sus puntos de vista en relaciona dicho tema y no solo contar con las barbaridades que dijo la psicóloga prácticamente llamando LOCOS a todo el que dice ser materia.

el programa lo van a repetir hoy lunes a la media noche para el que quiera verlo.

Saludos...

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por aury el Lun Mayo 25, 2015 11:13 am

Buen dia hermano Congo Nfinda:

En lo que a mi respecta las opiniones las tomo o las dejo vengan de quien vengan, así como en el mundo espiritual no todos los espiritistas trabajamos de la misma manera, por decirlo de una forma algunos se "afincan " en unas tendencias otros en otras y  pare de contar; con  los profesionales de la Psiquiatría y la Psicología sucede igual.  Siempre hay que revisar la trayectoria del profesional o de quien emite la opinión, así de sencillo, por razones que no vienen al caso, conozco personal del área y algunos respetan mucho el espiritismo y saben  que hay comportamientos que la ciencia no puede explicar, otros son más radicales y se van por los libros exclusivamente, tenía un Jefe Psiquiatra por cierto y respetuoso del espiritismo que siempre me decía:...desde que inventaron las clasificaciones de las enfermedades mentales toda la sociedad padece de un trastorno... y está en lo cierto.

Es como algunos espiritistas, por ejemplo: algunos ven "muertos arrecostaos" en sus consultas, daños trabajos montaos, maleficios, demonios y bueno váyase por esa trocha, otros verán tal vez necesidad de limpiezas  y abrir caminos; total? depende de su formación y de lo que usted crea o nó.  Hace poco una paciente "acabó" literalmente un consultorio, agredió a la psicólogo y se armó la de "San Quintín", cuando indago resulta que la consulta estaba dividida unos decían que era esquizofrénica" otros 3 profesionales aseguran que es posesión demoníaca; depende de la formación, la creencia y la trayectoria del profesional.  Con lo que comenta de invitar al programa personas con mente más abierta a lo que es la esencia del mismo, pues tiene toda la razón hermano cómo poner a opinar a alguien de espiritismo si sólo va a hablar con base científica, ni que metiéramos a los espíritus en tubos de ensayos ni que les hecharamos formol  o plata o zinc a ver si explotan o se convierten en pepitas de chocolate, la mente humana es aún territorio desconocido para todos que aún se estudia y aún nos sorprende.

Saludos y que mi mamaita santa me lo bendiga

Cariños

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Congo Nfinda el Lun Mayo 25, 2015 11:24 am

Buen dia Aury,

Si por su puesto no todos los profesionales son iguales y debo decir los religiosos tampoco somos iguales cada quien ve las cosas desde un punto de vista distinto. La verdad no se si existe algún estudio científico serio en la actualidad que alguien haya realizado en este tema del mediunidad, ojo no hablo de Alan Kadec ni de una investigación a nivel periodístico, si no algo con base científica real donde los psicólogos o Psiquiatras pueda decir con base que lo que ocurre con una materia cuando esta en trance es esto y aquello según sus investigaciones.

Saludos...

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Espiritista el Lun Mayo 25, 2015 6:47 pm

Saludos cordiales hermanos, mis mejores deseos para ustedes y sus seres queridos, aquí agrego un link de un página con una recolección interesante de estudios científicos al respecto, está en inglés, pero son estudios variados.

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Otros interesantes artículos también en inglés...

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Se pueden encontrar en la red muchos estudios científicos al respecto, con resultados y conclusiones interesantes, sin embargo se ve que aun estamos muy lejos de entender "desde el punto de vista científico" como operan las fuerzas espirituales y su efecto sobre nosotros los humanos y el mundo material.

Los programas de televisión que se han hecho también son interesantes, sin embargo es difícil que se haga un análisis profundo y respetuoso, son muy superficiales, opino que tendrían que ser promovidos por creyentes para que en verdad se muestre un visión mas completa y para que puedan haber los permisos espirituales necesarios para al menos mostrar algo de evidencia sólida, eso ya respondería a directrices que vengan de arriba, creo que cuando sea el momento determinado por las fuerzas superiores ya se tendrá que conciliar de cierta manera lo espiritual con la ciencia.


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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Congo Nfinda el Lun Mayo 25, 2015 6:59 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Saludos cordiales hermanos, mis mejores deseos para ustedes y sus seres queridos, aquí agrego un link de un página con una recolección interesante de estudios científicos al respecto, está en inglés, pero son estudios variados.

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Se pueden encontrar en la red muchos estudios científicos al respecto, con resultados y conclusiones interesantes, sin embargo se ve que aun estamos muy lejos de entender "desde el punto de vista científico" como operan las fuerzas espirituales y su efecto sobre nosotros los humanos y el mundo material.

Los programas de televisión que se han hecho también son interesantes, sin embargo es difícil que se haga un análisis profundo y respetuoso, son muy superficiales, opino que tendrían que ser promovidos por creyentes para que en verdad se muestre un visión mas completa y para que puedan haber los permisos espirituales necesarios para al menos mostrar algo de evidencia sólida, eso ya respondería a directrices que vengan de arriba, creo que cuando sea el momento determinado por las fuerzas superiores ya se tendrá que conciliar de cierta manera lo espiritual con la ciencia.


Luz brillante en sus caminos!

Buenas noches hermano Espiritista,

Gracias por el aporte en este tema, interesante saber que existe alguna investigacion desde el punto de vista científico aunque sea en ingles.

Tratare de darles un vistazo...

Luces para usted!

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Alianza Naiguatá el Lun Mayo 25, 2015 11:57 pm

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La psicóloga no estaba equivocada considerando que su opinión fue emitida desde un marco de evaluación especifico a su formación (semejante al caso contrario: el del brujo cuyos preconceptos se basan en que todo es espiritual) y que de hecho sí ocurren tales eventos que ella narra ya que contrario a su afirmación de que no hay estudios serios y profundos que expliquen la fisiología de la mediumnidad la realidad es que hoy sobre otros tiempos es que más se ha invertido en el estudio de la mediumnidad aprovechando el gran interés que despierta la fenomenología ante los profesionales de la salud y otros miembros del cuerpo científico de cada área pero para mí el problema no es ese sino que al mismo tiempo que la psicología materialista no comprende el abstracto complejo invisible asociado al mediumnismo tampoco ocurre que el médium destaca en competencias intelectuales para comprender los procesos que ella en sus propios preconceptos describe y están presentes en el 100% de las manifestaciones ¿o suponen que la taquicardia, la taquipnea, contracciones musculares rítmicas y otros signos en el trance surgen de la nada como un efecto milagroso? ¿suponen que el cansancio producto de un trabajo mediúmnico deriva de qué sino del agotamiento del sistema nervioso? ¿de dónde suponen que procede el magnetismo nervioso? ¡todo sin excepción demanda una alteración fisiológica para condicionar el cuerpo a trabajo metabólico para producir lo que se necesita para la labor espiritual.
Solamente en el trance se observa un conjunto de alteraciones orgánicas que conducen a inducir un estado alterado de consciencia lo que muchos apoyan con la ingesta de drogas como el licor, el tabaco, los sonidos que son en conjunto capaces de traer a superficie el inconsciente de la propia persona en un trance anímico completo también denominado trance hipnótico sin posesión y que en tal caso se observan todas las características de un poseso dado que su propio metabolismo explota al máximo su capacidad física y mental por eso parte del proceso de educación e investigación que promueve el Espiritismo por su método de evaluación es diferenciar lo que es producto de la mente y lo que es producto de una influencia externa y doy seguridad de que en los años que llevo haciendo vida de religión en religión la razón por la cual he tenido grandes decepciones y he dejado de ser una persona de fe ciega tiene que ver con el hecho de haber descubierto filtraciones del inconsciente y rasgos netamente orgánicos en los trances y consecuentes posesiones todavía estando un Espíritu ajeno animando a esa persona. Venezuela para desgracia de todos no es el país de los científicos y avances tecnológicos, razón por la cual no vamos a encontrar tratados que hablen sobre esto en español ni mucho menos accesibles a cualquier persona cuyos horizontes no sean traspasados por un Espíritu obsesivamente curioso capaz de buscar en todo el mundo alguna novedad y lo más cercano que tenemos es Brasil donde un psicólogo, Osvaldo Shimoda, él sí ha hecho una investigación sólida y objetiva donde tuvo que defender su terapia delante de la comunidad médica y fue aprobado todo el registro de su investigación durante años y él centra todo su trabajo en lo espiritual y sobretodo le invierte mucho a los médiums, están los médicos en las federaciones espiritas que han registrado y se han apoyado de médicos espirituales para explicar cómo se relaciona una cosa con la otra a tal punto de que la comunidad médica en Brasil reconoce la existencia de los Espíritus, la obsesión espiritual ya es considerado una enfermedad y la federación médica espirita dedica investigación sobre los mecanismos de la mediumnidad conducidos estos trabajos por médiums que además son médicos para ayudar en el diagnóstico diferencial de los síndromes que se pueden confundir fácilmente con otra afección como es el caso de la esquizofrenia ya que por lo general el médium natural presenta un cuadro que se parece demasiado a las personas que padecen la enfermedad. Conozco demasiados médiums que son innatos y naturales que viven la vida como atormentados y entre ellos estoy yo, que manifiesto todo el cuadro clínico de un esquizofrénico con la diferencia de que estoy demasiado cuerdo y lucido como para calificarme como un portador de la enfermedad apenas por los signos clínicos sin considerar la etiología. En estos días expliqué en Facebook sobre la causa fisiológica de por qué los médiums tienden a padecer de insomnio y tener el ciclo circadiano alterado partiendo de la influencia electromagnética sobre la glándula pineal que es donde se produce la melatonina que es la que controla el reloj biológico vigilia/sueño pero la dificultad de entenderse eso está en que la persona que no tiene bases en neurología lee eso y por mucho esfuerzo que se haga para simplificarlo lo va a leer como si estuviese escrito en chino ¿por qué? porque la persona al desconocer las bases en neurología y desconocer lo que es un potencial de acción, cómo se transmite el impulso nervioso hasta procesarse y traducirse en una sensación particular y cómo es el control neural de absolutamente todo el organismo por medio del sistema nervioso autonómico la persona solamente va a tener una introducción al tema y si no consigue siquiera eso va a surgir la aversión al argumento porque no lo comprende porque nada es más imprudente que el desconocimiento a la hora de emitir juicios y críticas sobre algo que no alcanza a comprender. A lo mejor lo que muchos esperando ver en ese programa era un religioso más emitiendo más preceptos religiosos, algo de teología y aspectos netamente espirituales y es por eso que como hace miles de millones de años la Humanidad va a seguir siendo la propia causante de todas sus afecciones incluyendo en la mediumnidad porque un médium que no conoce la mediumnidad, los mecanismos que implica su fisiología humana ante la exposición electromagnética nunca va a dejar de sentirse mal, enfermarse, sufrir trastornos nerviosos ni va a dejar jamás de depender de las eternas suplicas a los amigos del espacio para que le vengan a ayudar a resolver los problemas que por negligencia por falta de conocimiento no consigue resolver.
Por mi parte soy de naturaleza científica y no me satisface un remedio sin explicación causal, me pueden decir que coloque velas, me bañe con agua bendita y haga un montón de cosas pero sin una buena explicación de causa y efecto si creer se trata el placebo no me sirve. Toda mi vida me he dedicado al estudio científico desde los tiernos años de edad, es mi inclinación innata que delata también mis antecedentes espirituales, y Espíritus superiores aun intelectualmente me respaldan en mis adentramientos a comprender científicamente la espiritualidad por ello preciso que se me diga exactamente qué nervio está siendo estimulado y bajo qué mecanismo, caso contrario es inútil, me interesa más la causa que detener el efecto. Esto lo menciono porque es tanto virtud como defecto, cuando yo empecé a ser tratado por Umbanda Cristiana por hiperactividad nerviosa producto de una cantidad abundante de Espíritus a mi alrededor ellos se esforzaban tanto que hasta se materializaban como podían delante de mis ojos para decir “aquí estamos” porque la sola presencia y trabajo que hacían no me bastó para sentir mejora alguna, fue necesario entender todo el complejo de causa y efecto para yo ceder a cooperar con ellos y conseguir un equilibrio y puedo decir que logré controlar la sintomatología y cuadros obsesivos espirituales sin velas, suplicas ni otra cosa que se le parezca apenas aplicando el conocimiento sobre la propia fisiología imitando las asas de retroacción que sirven como base teórica para entender la homeostasis humana, es decir, una asa de retroacción negativa o acción negativa capaz de bloquear aquello que me estaba impidiendo dormir, mantenía el corazón arrítmico a partir de la sobre-estimulación al tejido miocárdico especializado, mantenía problemas respiratorios a raíz de alteraciones en el espesor de la mucosa que volvían fisiopatológica la función respiratoria, cesó la fase neural gástrica que mantenía mi estómago lleno de jugos gástricos en ausencia de comida y es un mal que conlleva a producir ulcera y gastritis por irritar la mucosa gástrica, cesaron las diarreas y cólicos al reducirse la peristalsis excesiva que impedía al tubo digestivo realizar debidamente los procesos, también pude controlar la parte reproductiva, y solo me he quedado con los problemas metabólicos sobretodo la hipoglucemia que también es un mal que afecta a los médiums, las manos y pies fríos tienen su origen a nivel neurológico por lo que en resumen la ciencia desde la Creación de todas las cosas ha estado conectada y el Esoterismo sí contempla cómo la química, la física, la biología y otros campos ya reconocidos interactúan con lo espiritual para materializar sus efectos en nuestro plano.
Para mi criterio personal tan prejuicioso es el que rechaza la ciencia por no encontrar manera de entender el vínculo con lo espiritual como lo es el científico que vive sumergido en la materia y de igual modo no consigue conectar el Universo físico con el abstracto mundo de lo invisible. Por consiguiente hay muchas afirmaciones aquí que fueron necesarias ser refutadas por mi parte ya que de entrada las rechazo al constatar evidencias de lo contrario hace muchos años atrás.

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Congo Nfinda el Mar Mayo 26, 2015 6:07 am

Bueno días para todos y todas,

Interesante su explicación hermano y si en una cosa tiene razón es que en Venezuela carecemos de científicos o investigadores que se avoquen seriamente a investigar desde una base solidad la mediunidad.......

Yo aunque estoy muy nuevo como materia considero que no tengo ni un pelo de loco!!! y conozco personas desarrolladas como mediunidad que están lejos de ser unos esquizofrenicos están bien cuerdo mas bien diría yo demasiado cuerdos. 

En relación al tema de no poder dormir pues yo no lo relacionaría con la mediunidad como tal, si no mas bien con todo el proceso del culto religioso sea espiritista, palo o cualquier otro por todo lo que se hace en esos cultos en relación al trabajo con los espíritus o muertos, yo muchas noches duermo como bebe pero otras estoy dando mas vueltas que un bisteck y como dije antes yo aun no me desarrollo como mediunidad a penas estoy en pañales, pero descubrí que haciendo un poco de meditacion al final del día me ayuda mucho a relajar el cuerpo, la mente lo que trae un mejor dormir para mi aunque no medito a diario si no ocasionalmente.

Saludos...

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Alianza Naiguatá el Miér Mayo 27, 2015 12:19 am

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La mediumnidad agrupa un conjunto de síntomas (clic en enlace) asociados a los diferentes "sistemas" del organismo pero considerando que la base es la hipersensibilidad del sistema nervioso a estímulos electromagnéticos que señalizan sensaciones e información organizada podría decirse que quien la posee muy tosca aunque estuviese vinculado a cualquier práctica espiritual y rodeado de muchos Espíritus no registraría alteración alguna, por consiguiente, los trastornos nerviosos son el origen de las alteraciones metabólicas que ocurren en el médium y generan desgaste físico incluyendo alteraciones del ciclo circadiano que es el que te condiciona para dormir ya que los médiums suelen tener mayor facilitad para dormir de día que de noche justamente por los cambios electromagnéticos que tienen lugar durante la noche por factores múltiples a lo que se le suma el hecho de la preferencia de ciertos Espíritus aumentar su actividad cuando los rayos solares están ausentes.

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Congo Nfinda el Miér Mayo 27, 2015 6:09 am

Buenos días,

Muchas gracias por ese link esta interesante lo expuesto allí hay algunas cosas en ese escrito que no se o no estoy seguro que apliquen con todos tendríamos que analizar si el ser mediunidad es la misma cosas serlo en Brasil, Venezuela o Europa por ejemplo. Voy a leer todo ese texto nuevamente por con mayor detenimiento ya que lo leí un poco apurado.

Saludos...

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Alianza Naiguatá el Miér Mayo 27, 2015 5:26 pm

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Ninguna certeza se tiene que ser de Brasil, Venezuela, Argentina u otro país tenga algo que ver con la mediumnidad. La mediumnidad está sometida a "factores" por esa razón se considera el grado de sensibilidad, antecedentes espirituales de la persona (registro reencarnatorio y kármico) y otros que son netamente ambientales; también se diferencia al médium de prueba cuya sensibilidad hace que su mediumnidad se imponga y sea tormentosa en todos los casos y otras. Las personas cuya mediumnidad escapa al proceso de eclosión obligatoria reportan omisión a muchos de los cuadros clinicos conocidos porque se someten a un control particular desde el inicio mientras que para el resto la mediumnidad implica un poco de expiación, un poco de aprendizaje, un poco de educación, un poco de trabajo entre otros, es decir, están obligados a ser médium para bien o para mal propio. Yo llamo de médiums artificiales los que se desarrollan por medio de catalizadores e incluso cabe la posibilidad de que en ausencia de mediumnidad como tal solamente estén poseídos y dependan de la sensibilidad que les cede el huesped.

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Consagración India el Miér Mayo 27, 2015 7:56 pm


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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Congo Nfinda el Jue Mayo 28, 2015 5:45 am

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Hola buenos dias Consagracion India,

Interesante vídeo pero es mas para psíquicos que para mediuns no considero que sea la mismo? son 2 cosas diferentes psíquicos y mediuns.

Chivoxavier nuevamente gracias por tus reflexiones muy interesantes, creo que a pesar de los años que lleva el espiritismo venezolano manejando situaciones con mediunida aun faltan mucho por recorrer y desarrollarse sin embargo hay que valorar mucho las experiencias aportadas por los mediuns que han acumulado cierta experiencia desde que se iniciaron y que esa experiencia no se pierda y sea transmitida para nuevas generaciones que se estén iniciando porque de que vale morirse un día y llevarse los secretos a la tumba? de nada vale!!! en tal sentido soy de la tendencia que se debe transmitir los secretos no a todos el mundo pero si algunos que tienen la facultad para recibirlos.

Un saludos fraternal...

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Alianza Naiguatá el Jue Mayo 28, 2015 4:04 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
No existe diferencia alguna entre un psiquico y un médium porque el psiquico es un médium, lo que ocurre es que la mediumnidad se clasifica en su fenomenología por lo que hay infinidad de médiums de diferentes tipos que la superstición o los grupos espiritualistas han bautizado de alguna forma. Un psiquico por ejemplo podría ser un médium intuitivo, y ejercer como parlante o escritor, siendo de caracter serio, frivolo, interesado y otros.
Justamente la tradición oral demanda que se hereden los conocimientos. Si este se va a la tumba quizá no haya un emisario capaz de rescatarlos y se pierda todo así como ha pasado que se ha convertido en una nueva modalidad de culto la práctica moderna comparada con el proceso anteriormente empleado.

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Congo Nfinda el Jue Mayo 28, 2015 5:23 pm

ChicoXavier de Aruanda escribió:
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No existe diferencia alguna entre un psiquico y un médium porque el psiquico es un médium, lo que ocurre es que la mediumnidad se clasifica en su fenomenología por lo que hay infinidad de médiums de diferentes tipos que la superstición o los grupos espiritualistas han bautizado de alguna forma. Un psiquico por ejemplo podría ser un médium intuitivo, y ejercer como parlante o escritor, siendo de caracter serio, frivolo, interesado y otros.
Justamente la tradición oral demanda que se hereden los conocimientos. Si este se va a la tumba quizá no haya un emisario capaz de rescatarlos y se pierda todo así como ha pasado que se ha convertido en una nueva modalidad de culto la práctica moderna comparada con el proceso anteriormente empleado.
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Ok ya veo eso no lo sabia pero hay psiquicos que pueden ver las cosas como sucedieron o como van a suceder y no son materias osea no pasan muertos, no sabia esas personas son mediunidad tambien.

Gracias es bueno saberlo.

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Consagración India el Jue Mayo 28, 2015 8:02 pm

ChicoXavier de Aruanda escribió:
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No existe diferencia alguna entre un psiquico y un médium porque el psiquico es un médium, lo que ocurre es que la mediumnidad se clasifica en su fenomenología por lo que hay infinidad de médiums de diferentes tipos que la superstición o los grupos espiritualistas han bautizado de alguna forma. Un psiquico por ejemplo podría ser un médium intuitivo, y ejercer como parlante o escritor, siendo de caracter serio, frivolo, interesado y otros.
Justamente la tradición oral demanda que se hereden los conocimientos. Si este se va a la tumba quizá no haya un emisario capaz de rescatarlos y se pierda todo así como ha pasado que se ha convertido en una nueva modalidad de culto la práctica moderna comparada con el proceso anteriormente empleado.
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Les invito a ver estos vídeos...estoy segura les encantaran....








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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Alianza Naiguatá el Jue Mayo 28, 2015 11:54 pm

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Buena colocación @Consagración_India porque en mis inicios uno de los médiums de los que supe fue de Sebastían Lía que apenas estaba por la etapa de haberse vuelto loco y que llegó a recibir el diagnostico de esquizofrénico y seguí todo su avance al punto de que luego años más tarde inició un programa de TV en el cual expone todas sus sesiones en su laboratorio y cabe aclarar que él es un caso donde la mediumnidad eclosiona tardía ya que ya superaba los 30 años de edad, aparte de eso presentó todo el cuadro psicopatológico ya que él es un médium intuitivo por tanto su fenomeno se especializa en el campo mental exclusivamente, él no siente nada, no ve nada, no escucha nada, todo ocurre en su mente. Los que quieran ver ese programa ubiquen en youtube los programas usando las palabras claves: medium tvn. ¡Claro! sebastían Lía expone conclusiones propias ya que él se declara a sí mismo ateo, no alberga conceptos preconcebidos así que es un interesante sujeto a estudiar.

Respecto a eso que comenta @Congo_Nfinda la capacidad de ver en pasado y futuro o en resumen moverse en tiempo es clarividencia y no es propiamente una forma de mediumnidad dado que en ese caso es el propio Espíritu que se desprende y consigue ver por sus propios medios. La mediumnidad tiene por rasgo principal que se es intermedio de algo, es decir, otro ser proyecta hacia nuestro Espíritu una información y esta desciende vibratoriamente atravesando el complejo celular y señalizando la información a fin de producirse una idea, una sensación, visión u otra. La mediumnidad se clasifica bien extensamente a tal punto de que algunos médiums son tan raros y desconocido el mecanismo de su propia mediumnidad que se denominan simplemente de cualidades especiales y entre las figuras que hemos registrado religiosamente la Iglesia Católica canonizó a muchos por el simple hecho de haberse producido un fenomeno de este tipo como en el caso del Papa San Clemente, San Francisco de Asís, San Antonio de Padua, Santa Ludwina, San Francisco Javier, San Martín de Porres, San José de Cupertino, San Alfonso de Ligorio, San Juan Bosco y San Pío de Pietrelcina que tenían la bilocación que era la capacidad de estar en dos lugares al mismo tiempo, esto llamado bicorporeidad también, y bueno cabe decir que la historia no ha "santificado" a ningún médium de incorporación pero sí a médiums parlantes que ni sabían que lo fueron. Aquí entra un factor polémico también porque existe la posesión lo que quiere decir que tanto el médium como el que no es médium puede caer en posesión mientras que solo un médium puede realmente adquirir control sobre los mecanismos de acción de su facultad ¿por qué digo esto? porque lo que las religiones contemplan a excepción del Espiritismo y sus vertientes han sido la posesión sobretodo de sacerdotes a lo largo de la historia humana religiosa y hoy día se ha popularizado esa tendencia otra vez porque es más fácil estar pasivo mientras un ente ajeno solo toma el control que canalizar en todo momento cada evento que sucede. ¿Produce problemas esta tendencia? ¡sí! porque la gente no se capacita para atender a las diferentes formas de mediumnidad o entenderlas y aparte de eso colocan un patrón para todo el mundo que no puede ser tocado por la gran mayoría de los médiums que vienen en la nueva generación y presentan las formas más sutiles de mediumnidad por ser almas mejor preparadas que las anteriormente vistas, en este grupo hay que meter a la hermana @Consagración_India con una mediumnidad diversificada donde la incorporación es semi-mecanica y semi-consciente y padeció por el prejuicio de sus propios compañeros y en mi caso presento modalidades de mediumnidad que en Brasil tienen protagonismo pero en Venezuela, Argentina, Uruguay son victima de prejuicio porque como usted entenderá, la moda es que el Espíritu que se manifiesta agarre una metrelladora y se suelte 1500 tiros en la cabeza, derrame 8 galones de sangre, agarre un sable y se decapite y le vuelva a crecer la cabeza y eso nunca lo vas a lograr con un médium de inspiración por ejemplo cuya facultad depende del desarrollo intelectual ya que es una mediumnidad cuyo objetivo es dirigir los avances intelectuales del médium y la humanidad misma, o una incorporación semi-consciente donde el médium tiene la oportunidad de corregir el error y controlar al Espíritu, es decir, está obligado a canalizar en todo momento, no interferir, y no es pasivo en ningún momento por lo que sin necesidad de banco o asistencia él solo puede bloquear al Espíritu y neutralizarlo por la propia voluntad al controlar su propio fenomeno. Para entenderse un asunto se debe primero entenderse el concepto básico y ¿cómo no omitir otros aspectos sobre la mediumnidad sin saberse qué es médium?
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Esa es una clasificación breve ya que cada una implica otra clasificación más profunda. Lo que en resumen nos deja claro que cualquier manera de comunicarse con Espíritus es una forma de mediumnidad. En un solo médium rara vez hay una sola modalidad por eso luego de desarrollar varias modalidades debería de elegir aquellas con las que piensa trabajar. Ejemplo: psicofonía (el que habla) y/o psicografía (el que escribe) asumiendo las otras clasificaciones dentro de esa misma categoría. Muchos médiums de religiones en el trabajo espirita han demostrado estar más especializado en otras modalidades de mediumnidad por lo que pensando que eran un fracaso en su propia religión terminaron siendo excelentes instrumentos.

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Congo Nfinda el Vie Mayo 29, 2015 10:05 am

Buenos dias,

Interesante hermano chivoxajier osea que si el eclosiono tardío a los 30 que quedara para mi que tengo 47 jajajajaja aunque como dices el es un mediun del campo mental exclusivamente, él no siente nada, no ve nada, no escucha nada, todo ocurre en su mente. Yo por el contrario lo que puedo ver según me han sucedido las cosas puedo sentir, los espíritus se pueden montar y hablar y yo quedo consiente casi en un 90% diría yo muy pocas cosas no recuerdo y a veces me sucede lo siguiente: Cuando algo malo cercano a mi va a pasar o va aparecer mi padrino con intensiones ocultas comienzo a sentirme mal con nauseas, dolor de estomago y a veces hasta mareos leves, dolor de cabeza, esto ya es un patrón que considero confirmado porque me ha sucedido lo mismo en 5 oportunidades en las que de repente me llegan esos síntomas estando yo perfectamente y horas mas tarde a veces 30 o 40 minutos mas tarde sucede el evento o aparece mi padrino de palo y se monta con alguno de sus espíritus y comienza a regañar a la gente no el si no sus espíritus. Recuerdo hace 2 meses estando en mi trabajo golpe de medio día de repente llegan todos esos síntomas enseguida llamo a mi esposa le cuento y le digo ese es el congo que me estan avisando algo, bueno luego se me pasa y al llegar a mi casa a las 6pm me entero que mi hijo estando en casa de su abuela en la tarde montado en un techo el techo cedio porque era de una estructura frágil y mi hijo se cayo al vació golpenadose fuerte en las piernas, brazos y me lo habían ocultado, otro evento mas reciente de antier lo mismo estaba en mi oficina y golpe de medio dia me llegan de la nada los síntomas volvo a llamar a mi esposa le cuento, en la noche golpe de 7pm aparece mi padrino de la nada en mi casa, no lo veía desde hacia mas de 2 meses y nos sentamos a fumar y en 5 minutos baja el congo se monta y comienza un reclamo hacia el que ni te cuento, esos son solo 2 casos pero tengo otras 3 mas que recuerdo porque me di cuenta, quizás tenga mas casos pero que no me percate porque estaba mas novato en esto de la mediunidad ojo no es que se aun esperto para nada estoy en pañales aun pero ahora tengo mas noción de las cosas . Ahora yo aun no veo ni escucho los espíritus o muertos como otras personas que si tienen esa virtud, no se si eso lo desarrollare eventualmente, aunque ocasionalmente logro ver alguna sombra que se mueve por la cocina de mi casa donde estoy seguro hay un espíritu escondido solo que por falta de tiempo no me he avocado a ver quien es peros e que esta allí porque ya lo hemos visto varias veces su sombra unicamente.

Saludos...

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Congo Nfinda el Vie Mayo 29, 2015 10:16 am

Buenos días para todos y todas,

Bueno eso de cortarse con hojillas, sacar sangre como locos, o como dice el hermano Chicoxajier cortarse la cabeza, las venas, etc, etc, etc...todo eso me parece un show que no despierta el menor interés en mi persona y eso no tiene nada de religiosos morbosos aquellas personas que si no ven al mediun hacer esas cosas les parece poco interesantes las religiones no se hicieron para esas cosas los objetivos religiosos deben ser otros...

Saludos..

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Alianza Naiguatá el Vie Mayo 29, 2015 11:08 am

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Sus signos tienen relación con los fluidos y la naturaleza de los mismos asociada a los Espíritus que se le acercan, igual otras percepciones como la percepción de ciertos olores que sirven para determinar el estado en que se encuentra un Espíritu y especular un poco. Aunque Lía solo registre ideas subjetivas por intuición igual logra traducirlas como si las sintiese literalmente solo que él no pasa por los malestares organicos sino psicologicos por efecto de los Espíritus.

La incorporación consciente es la más común hoy día y menos comprendida, es la más atacada ya que mucho se ha tomado partido al facilismo dado que en esta modalidad se debe de canalizar todo el tiempo lo que demanda una preparación y trabajo intenso siempre y dado que los médiums brillan porque una vez que eclosiona la mediumnidad se vuelven flojos, pierden el interés por trabajar, estudiar y hacer las cosas se hace tedioso para la mayoría esa modalidad de trabajo que presenta claras ventajas aunque también desventajas. Considerando que me interesan otras modalidades de la mediumnidad también no me perturbo por mantener consciencia en los trances, gracias a eso otras modalidades que me son útiles han aflorado como una hipersensibilidad y la de inspiración que me es útil en el desarrollo intelectual y formación cientifica.

Aunque esas escenas que impresionan representan un show son populares y la mediumnidad desde milenios atrás ha sido empleada mal, por eso el Espiritismo justifica la prohibición hecha por Moises y otros que vinieron despues de él. En materia de afinidad analice usted ¿qué clase de Espíritus se prestan a escenas de exhibicionismo brutal? una cosa es que eso le guste a la gente y otra es que un Espíritu serio, con escrupulosos y elevado se preste a juegos infantiles como si el equilibrio del Universo fuese menos importante que el entretenimiento de un grupo sediento de sangre. Por ahí hay un juego "charlie, charlie" que es una especie de ouija moderna que no dejará nada bueno en la sociedad porque eso es un llamado a los Espíritus frívolos a manifestarse y revolucionar vidas. Analice sus sensaciones, analice lo que otros le hablan al respecto y conozca usted mismo su mediumnidad ya que por muy conocedor que sea el que emite juicio solo usted conocerá sus manías, por ende se concluye el desarrollo es un proceso individual lo que deja claro que el metodo de desarrollo uniforme general para todo el mundo fracasa por esa razón ya que solo aplica a quien se ajusta al patrón.

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por roberto salas el Sáb Mayo 30, 2015 2:37 pm

[quote="aury"]Buen dia hermano Congo Nfinda:

En lo que a mi respecta las opiniones las tomo o las dejo vengan de quien vengan, así como en el mundo espiritual no todos los espiritistas trabajamos de la misma manera, por decirlo de una forma algunos se "afincan " en unas tendencias otros en otras y  pare de contar; con  los profesionales de la Psiquiatría y la Psicología sucede igual.  Siempre hay que revisar la trayectoria del profesional o de quien emite la opinión, así de sencillo, por razones que no vienen al caso, conozco personal del área y algunos respetan mucho el espiritismo y saben  que hay comportamientos que la ciencia no puede explicar, otros son más radicales y se van por los libros exclusivamente, tenía un Jefe Psiquiatra por cierto y respetuoso del espiritismo que siempre me decía:...desde que inventaron las clasificaciones de las enfermedades mentales toda la sociedad padece de un trastorno... y está en lo cierto.

Es como algunos espiritistas, por ejemplo: algunos ven "muertos arrecostaos" en sus consultas, daños trabajos montaos, maleficios, demonios y bueno váyase por esa trocha, otros verán tal vez necesidad de limpiezas  y abrir caminos; total? depende de su formación y de lo que usted crea o nó.  Hace poco una paciente "acabó" literalmente un consultorio, agredió a la psicólogo y se armó la de "San Quintín", cuando indago resulta que la consulta estaba dividida unos decían que era esquizofrénica" otros 3 profesionales aseguran que es posesión demoníaca; depende de la formación, la creencia y la trayectoria del profesional.  Con lo que comenta de invitar al programa personas con mente más abierta a lo que es la esencia del mismo, pues tiene toda la razón hermano cómo poner a opinar a alguien de espiritismo si sólo va a hablar con base científica, ni que metiéramos a los espíritus en tubos de ensayos ni que les hecharamos formol  o plata o zinc a ver si explotan o se convierten en pepitas de chocolate, la mente humana es aún territorio desconocido para todos que aún se estudia y aún nos sorprende.

Saludos y que mi mamaita santa me lo bendiga

Cariños

Aury


*Sencillamente excelente hermana aury reciba usted mis saludos y respetos.

no todas las vertientes científicas están cerradas ni abiertas en temas del espíritu yo también he visto mucho de ambos casos.
tampoco es cierto como creen muchos que el espiritismo es para gente ignorante y sin estudios, ya que he conocido médicos, decanos universitarios, profesionales de periodismo, ingeniería de alimentos, ingeniería mecánica, arquitectos, militares retirados y activos y biólogos entre otros desempeñarse en los caminos del espiritismo marialioncero...

paz y bendiciones a todos amen



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Mensaje por Consagración India el Dom Mayo 31, 2015 9:06 pm

Que lo disfruten....








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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Congo Nfinda el Lun Jun 01, 2015 6:12 am

Buenos días Consagración India,

Los documentales están muy bien producidos. Ahora no comparto lo que dijo la antropologa en uno de los vídeos donde dijo que para entrar en el trance se debe consumir sustancia "Drogas" aunque dijo que ello no sucede en el culto a maria lionza pero hasta donde yo se nadie se monta en un trance consumiendo drogas, si estoy equivocado me disculpo pero me gustaría que quizas Chico Xavier pudiera dar su comentario al respecto? 

Saludos..

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Consagración India el Lun Jun 01, 2015 9:18 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Buenos días Consagración India,

Los documentales están muy bien producidos. Ahora no comparto lo que dijo la antropologa en uno de los vídeos donde dijo que para entrar en el trance se debe consumir sustancia "Drogas" aunque dijo que ello no sucede en el culto a maria lionza pero hasta donde yo se nadie se monta en un trance consumiendo drogas, si estoy equivocado me disculpo pero me gustaría que quizas Chico Xavier pudiera dar su comentario al respecto? 

Saludos..
En la actualidad existe una tendencia modernista por el uso del brebaje denominado "Ayaguasca"...(sin ánimos de ofender a quienes la usan o han usado)....considerado la "Medicina para el Alma"...ahora le pregunto realmente sabemos de que trata???....muchos médium-cajones-materias...la están usando para la inducción de trance mediúmnico....y desarrollo de facultades....le llamaría yo que es el facilismo inventado por la nueva generación...o "Nueva Era"...en nuestros tiempo de iniciación los que tenemos mas de 20 años conociendo el Espiritismo...cuando no existía esta maravillosa herramienta del Internet...las cosas eran distinta...y no conocimos el uso de Ayaguasca....eso era exclusivo del Amazonas (indígenas nativos) y solo ellos tenían el permiso de uso...no cualquier persona....

Efectivamente el verdadero "Espiritismo Marialioncero"...la denominada VIEJA ESCUELA....nos enseña que no requerimos de ningún elemento externo para obtener trance...los únicos momentos donde se permiten repique de tambor...es en montaña o ceremonias especiales como "Mesas en conmemoración a la Reina, Santa Barbara y Otros días"...del resto las materias deben lograr su concentración profunda de manera personal...incluso se colocan las materias a prueba....un ejemplo de ello..... música a volumen alto y las materias con tabaco en mano...a fumar...quien tenga el tabaco negro, trancado y feo...tenia castigo.....se debía lograr el perfeccionamiento....se decía ...nuestra mente esta aquí...lo externo es externo y no debe...ni bloquear, ni confundir, ni atormentar a los que trabajamos....para los chismosos era tormentoso....aprender a dominar y doblegar esa característica negativa...... Laughing  Laughing....pero es allí donde.....el valor humano, el respeto a si mismo, hacia el guía terrenal (maestro) y las entidades debe prevalecer...así como deseo de aprender ...todo junto a las ganas de avanzar... llegan y progresamos...como médium bien formado....
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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Congo Nfinda el Lun Jun 01, 2015 10:03 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Buenos días Consagración India,

Los documentales están muy bien producidos. Ahora no comparto lo que dijo la antropologa en uno de los vídeos donde dijo que para entrar en el trance se debe consumir sustancia "Drogas" aunque dijo que ello no sucede en el culto a maria lionza pero hasta donde yo se nadie se monta en un trance consumiendo drogas, si estoy equivocado me disculpo pero me gustaría que quizas Chico Xavier pudiera dar su comentario al respecto? 

Saludos..
En la actualidad existe una tendencia modernista por el uso del brebaje denominado "Ayaguasca"...(sin ánimos de ofender a quienes la usan o han usado)....considerado la "Medicina para el Alma"...ahora le pregunto realmente sabemos de que trata???....muchos médium-cajones-materias...la están usando para la inducción de trance mediúmnico....y desarrollo de facultades....le llamaría yo que es el facilismo inventado por la nueva generación...o "Nueva Era"...en nuestros tiempo de iniciación los que tenemos mas de 20 años conociendo el Espiritismo...cuando no existía esta maravillosa herramienta del Internet...las cosas eran distinta...y no conocimos el uso de Ayaguasca....eso era exclusivo del Amazonas (indígenas nativos) y solo ellos tenían el permiso de uso...no cualquier persona....

Efectivamente el verdadero "Espiritismo Marialioncero"...la denominada VIEJA ESCUELA....nos enseña que no requerimos de ningún elemento externo para obtener trance...los únicos momentos donde se permiten repique de tambor...es en montaña o ceremonias especiales como "Mesas en conmemoración a la Reina, Santa Barbara y Otros días"...del resto las materias deben lograr su concentración profunda de manera personal...incluso se colocan las materias a prueba....un ejemplo de ello..... música a volumen alto y las materias con tabaco en mano...a fumar...quien tenga el tabaco negro, trancado y feo...tenia castigo.....se debía lograr el perfeccionamiento....se decía ...nuestra mente esta aquí...lo externo es externo y no debe...ni bloquear, ni confundir, ni atormentar a los que trabajamos....para los chismosos era tormentoso....aprender a dominar y doblegar esa característica negativa...... Laughing  Laughing....pero es allí donde.....el valor humano, el respeto a si mismo, hacia el guía terrenal (maestro) y las entidades debe prevalecer...así como deseo de aprender ...todo junto a las ganas de avanzar... llegan y progresamos...como médium bien formado....
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Hola buen dia,

Ah ok no sabia de la existencia de esa bebida que haces mención. Abría que ver que efectos genera en la materia para que invoque al espíritu y este encajone en la materia con solo tomar esa bebida.

Saludos...

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Re: El Trance Espiritual - Programa Transmitido x Crencias del Siglo XXI

Mensaje por Alianza Naiguatá el Lun Jun 01, 2015 12:53 pm

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Hola @Congo_Nfinda, los aborígenes han utilizado desde hace mucho tiempo brebajes que causan efecto psicotrópico induciendo estados alterados de consciencia y facilitando la comunión con los ancestros. Tengo conocimiento de la ayahuasca y la jurema, que son potentes psicotrópicos producto de la farmacéutica herbolaria naturista que crece en el Amazonas. Tabaco, licor y otras sustancias que pueden excitar o deprimir la consciencia son utilizados justamente porque inducen estos estados que facilitan el desplazamiento del propio Espíritu que anima el cuerpo o lo inhibe en el control del mismo.
Así, cuando los antropólogos, psicólogos, psiquiatras citan a la mente como un factor relevante en estos procesos de trance y posesión no lo hacen apenas basados en preconceptos profesionales sino que es un hecho que hay un proceso que busca condiciones optimas para que pueda darse tal evento. El tabaco, el licor y otras sustancias incluyendo fármacos cuando son ingeridos pueden facilitar el desplazamiento de un vehículo sutil que tenemos llamado doble etérico del que se dice es el que posee las ruedas energéticas cuyo nombre ha generado controversia y por ello no pienso mencionar nombre, simplemente digo que ese cuerpo funciona como intersticio entre el cuerpo físico y el Espíritu ligando, así, el desplazamiento inhibe las funciones que puede controlar el propio Espíritu cediendo control a una entidad ajena para ser poseído. Debido a esto es que en Venezuela y otros países vemos médiums que apenas prueban el licor, fuman, se drogan con sustancias excitantes o depresoras sea voluntaria o involuntariamente terminan en trance, terminan poseídos o terminan en delirios aparentes cuando hablan cosas incoherentes que no son producto de su mente perturbada en dada condición y es también la razón por la cual se indica a los médiums sobretodo iniciantes que eviten el consumo de cualquier sustancia que le reste control, el objetivo es mantenerse consciente en todo momento. Estados naturales como una descarga masiva por parte del sistema nervioso ante un susto, una situación de peligro o fuerte impacto emocional pueden desencadenar también este estado, lo que también explica los trances y posesiones en sujetos que no consiguen controlar eso. También tiempo prolongado sin dormir facilita la intromisión de otros Espíritus dado que se deprime la consciencia. Y podría enumerar un montón de "factores" que se emplean solos o conjuntos para inducir un trance hipnótico lo bastante fuerte como para que ocurra una posesión lo suficientemente fuerte e impresionante como las que observamos en los cultos afrodescendientes o de descendencia aborigen. En la religión Umbanda un sorbo de licor es utilizado cuando el médium sabotea de cierto modo a la entidad cuando se encuentra haciendo un trabajo, y en la Quimbanda se utiliza para conducir a la incorporación total del médium donde pierde la consciencia completamente. Para no utilizar o depender de drogas se utilizó por decisión astral el giro que induce un trance por hipnosis, se utiliza la mezcla aromática para estimular los sentidos conjunto a los atabaques (tambores).
Así que la respuesta de @Consagración_India es muy correcta. En mi caso particular yo no puedo exponerme ni a licor ni a tabaco, así que me cuesta ciertamente conseguir algún resultado donde el método es ese; caso contrario, en la Umbanda la tardanza es dar el primer giro para que aflore el animismo, al cabo de un par de giros ya no sé lo que está arriba y lo que está abajo, lo que está a mi lado y lo demás es cuento. Es un asunto de afinidad, pero para no complicarte la respuesta lo que debo decir es que este es un sistema mediúmnico de los tantos que existen y emplea efectivamente un conjunto de elementos que cooperan entre sí para inducir un estado alterado de consciencia, un trance que facilite la toma en posesión del Espíritu que está siendo invocado y atraído magneticamente por todos los implicados.

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