Espiritismo Venezolano y sus Cortes
Amigos no olviden conectarse y los visitantes aprovechen todas las ventajas del foro registrándose para poder ver la información en los foros privados, también los videos, los links, las galerías, participar en los sondeos y mucho más...
Idioma / Language
Galería


Marialioncero de Vieja Escuela

Página 2 de 2. Precedente  1, 2

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Excelente su mensaje

Mensaje por carmen37 el Jue Ago 06, 2015 9:46 am

[quote="Negrafrancisca" " No piensen en vieja escuela o nueva escuela, piensen en que el culto hay que mantenerlo siempre en alto, seamos iniciados, seamos coronados, seamos jefes de caravana o lo que seamos, el culto hay que tenerlo siempre firme, llevarlo con humildad y respeto seamos de la nueva escuela o seamos de la vieja, porque tanto como la vieja y la nueva llevaron equivocaciones en su aprendizaje, tropiezos y demás, que dios padre y Espíritu Santo nos bendigan siempre y nuestras 3 potencias nos den su bendición amén"[/quote]

Es uno de los mejores mensajes que he leido en el foro, la felicito, mucho a veces no comprenden que el que se esta iniciando tiene dudas , preguntas y busca la manera de que encontrar respuestas. Aca muchas veces he preguntado sobre el espiritismo, encontrar caravanas o como activar dones espirituales que poseemos, me he topado con muchos y muchas personas que me han respondido cosas como " Antes no habia internet vaya e internese en una montaña por un año y pruebe a ver a que caravana seguir", o "Aprenda por ensayo y error" cuando solo haces preguntas sencillas que no implican que te expliquen cosas o procedimientos de rituales. Siento que el espiritismo cada dia se pierde, hay muchas personas mal sanas que abusan de personas necesitadas, piden dinero indicandole que van a resolver su problema y dan falsas esperanzas. La sinceridad y honestidad debe ser la clave de un buen guía espiritual, el que debas cobrar por realizar una obra porque es " el derecho", esta bien, porque al fin y al cabo es un trabajo , pero , tampoco abusar del inocente que necesita ayuda.

Mejor ser sincero y decirle a una persona cuando las cosas no van a salir que este claro en eso y que no pierda el dinero, la honestidad y sinceridad la clave ante todo.

Dios les bendiga
Paz para todos

carmen37
Aprendiz
Aprendiz

Cantidad de envíos : 57
Edad : 39

Femenino

Fecha de inscripción : 31/05/2015

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Marialioncero de Vieja Escuela

Mensaje por roberto salas el Jue Ago 06, 2015 5:04 pm

"SISO" escribio:
gusto en saludarlo hermano roberto salas

*¿qui hubass maano??


"SISO" escribio:
con lo que dije no catalogue a todos,

*en cambio mis respuestas aunque se vea dirigida a una persona, va enfocada y dirigida a todos los que aqui hacemos vida, cuando yo me expreso lo hago pluralmente manito...

"SISO" escribio:
el termino "vieja escuela" no estoy deacuerdo por dos razones en las que me fundamento

*Hermano, es menester que usted entienda que las cosas, son y no son, aunque a muchos les guste y a otros no, aunque unos lo acepten y otros no, aunque unos esten de acuerdo y otros no; si la vida fuera como quisieramos, dejara de ser vida, esa es la vendad...


"SISO" escribio:
no digo que sea su caso hermano.

*Yo no digo que usted se jaya manifestado en mi caso personal manito, pero al hablar de la vieja escuela, ya toy salpicado ¿ve usted? si a usted un medico XX, traumatologo le hace pasar una mala experiencia y usted empieza a jablar mal de los traumatologos, todo traumatologo se sentira aludido aunque no sea su caso ¿ve usted?, por ejemplo yo no soy la Reyna Maria Lionza (muchas mas luz para ella amen) pero cuando la denigran y pisotean su nombre, su esencia, culto y legado, me duele y riposto ante quien sea con respeto pero en honor a su gran dignidad que tiene. Esto es un ejemplo favor no salga a ripostar que usted esta jablando mal de mi Reyna, es solo para ampliar campos de comprension suyos y de todos los que lean este post...

"SISO" escribio:
y otra cosa muy diferente es llenarse de ego creerse el mejor tirarsela de brujos etc...

*ya le mencione que esos no pertenecen a la vieja escuela manito, son los mismos fanfarrones y detractores del culto en la actualidad...

"SISO" escribio:
lo que quiero exponer hermano realmente es no me gusta el termino vieja escuela porque cualquiera se autoproclama o cree que sus conocimientos son superiores  lo de los demas o cualquier infinidad de barbaridades y esto lo que demuestra es lo contrario (no aprendieron nada) no les sirvio de nada para crecer como espiritistas...


*Eso es lo mesmo que le mencione anteriormente; a mi me gustaria que usted en mi mensajeria privada me indicara ¿que espirtista de la vieja escuela se autoproclama, se cree superior a los demas, etc, etc, si para nosotros ante el mundo a cada momento se lo restregamos en su cara NO SABEMOS NADA, NADA SOMOS, ya le indique todos los que usted menciona sondetractores del culto ¿vieja escuela? yo le aviso chiruly...


"SISO" escribio:
y se que hay muchos espiritistas que son "de la vieja escuela como los llaman"

*Nop manito, en realidad somos pocos, tan pocos somos, que mantenemos contacto frecuente y continuo, por ese motivo le dije que me indicara a mi mensajeria privada no9mbre de esos espiritistas que usted menciona en sus parrafos anteriores...


"SISO" escribio:
y realmente e visto pocos

*Y pocos somos de hecho...


"SISO" escribio:
y e podido identificarlos por su manera de trabajar y estas personas jamas se vanagloriaron o revelaron informacion alguna, es como quien dice, el quemucho habla poco hace.

*Y si usted esta claro entonces ¿ponque dejo que pseudoespiritistas
fanfarrones me lo jayan cotorreado manito? es una mesma escuela una mesma enseñanza, asi como usted vio que misona ese hermano, asi misionamos todos y el que no lo jaga asi, sencillamente no es de esa doctrina o escuela ¿se entiende usted??


"SISO" escribio:
entiendo hermano tambien su punto de vista por mas que quisiera, yo no estuve en ese periodo de tiempo de los 60 mas o menos, no ah pensado que realmente usted pueda ser "NUEVA escuela" tambien ya que seguramente para cuando empezo su desarrollo ya habian cambiado muchas cosas en el culto

*Noly manito cuando yo empece mi misionar el culto no estaba tan viciado como hoy en dia, mis 3 guias terenales suman mas de 240 años de edad, el mas joven tiene 72 años, ellos aprendieron y practicaron el espirtismo en su mas pura esencia (vieja escuela puesn), y aunque cuando yo enpece ya el culto empezaba a empastelarse, yo me mantuve y me mantengo en mi linea mi hermano, si asi no fuera, alcagueteara y practicara las barbarosidades y mamarrachadas que muchos quieren imponer hoy dia como espirtismo marialioncero... asi que no se emocione ¿nueva escuela yo?? DIOS me proteja amen, zape gato ñaragato....


"SISO" escribio:
a mi parecer las mayores enseñanzas la obtenemos son de ellos nuestros guias espirituales.

*No solamente las mayores enseñanzas hermano, TODAS las enseñanzas espirituales vienen de nuestros guias espirituales, lo que ocurre es que el iniciado no sabe mantener un contacto directo y frecuente con sus guias espirituales y es alli donde entramos nostros, los guias terrenales que somos un puene entre los guias espirituales y el iniciado. ¿donde viene el empastelamiento y el caldo morado?? en la inadecuada preparacion de guias terrenales que no estan en condiciones de formar un puente adecuado entre dichos guias espirituales y el iniciado asi de sencillo manito...

"SISO" escribio:
para mi la esencia del culto es el amor a dios, nuestra madre marialionza y los hermanos de alli deriva la ayuda al projimo y nuestros conocimientos.

*Tiene razon en lo que ha dicho manito, mas su percepcion queda falla y corta ya que la esencia del culto es mas compleja y profunda, va mucho mas alla manito...


"SISO" escribio:
(opinion personal)... se han perdido muchas tradiciones terrenales eso es bastante cierto.

*Me alegro que jaya entendido manito, eso es importante mientras mas personas jabran sus ojitos, menos cotorreados jabran...


"SISO" escribio:
no se tome lo anteriormente escrito para usted personalmente ya que yo escribi todo muy generalmente...

*Yo tampoco coloque mi respuesta personalmente para usted, yo tambien escribo generalmente manito...


"SISO" escribio:
le dire compartire lo que me dijo mi guia en una oportunidad con su permiso "no te preocupes por el que no esta, ese se fue no sirve, preocupate por los que estan esos son los que realmente deben importarte son los que mantendran vivo todo esto".

*Gracias por compartir esta enseñanza con esta comunidad manito...


"SISO" escribio:
por otra parte no me catalogue hermano porque usted no me conoce,

*No lo catalogo hermano, se que no lo conosco manito...

"SISO" escribio:
realmente yo no veo las cosas normales

*cuando usted escribe que la esencia del culto se ha mantenido con el tiempo, se interpreta que usted ve las cosas normales, hay otros parrafos de su post que indican que usted ve las cosas normales; sin embargo probablemente interprete mal, mas sin embargo a usted ni lo juzgo ni catalogo, solo intercambio mensajes con usted que es distinto, no se tome las cosas tan a pecho manito...

"SISO" escribio:
usted tampoco sabe como fueron antes que usted o aun mas antes...

*clarete que lo se manito, mis guias son un libro abierto, una puerta al pasado que usted no vio lamentablemente y que no sabe ¿como fueron? yo si se, se lo digo con propiedad y responsabilidad, estoy formado por 3 guias terrenales que enseñan el espiritismo marialioncero en su esencia basica, original y verdadera...

"SISO" escribio:
como le repito no tengo la experiencia.

*A todos nos falta experiencia y aprender hermano, nadie sabe todo referente al culto.. todos aprendemos cosas nuevas...


"SISO" escribio:realmente no cuestiono su conocimiento en lo absoluto ni el de otros hermanos.

*aunque lo cuestione o no, no me afecta manito, ya toy acostumbrado a que me cuestionen, descalifiquen, ofendan ¿que es una ralla mas para un tigre? yo estoy muy claro por sus escritos ¿quien es usted? por ello le respondo de manera abierta en el foro y me expando en mis post manito, yo tampoco lo cuestiono y si dije que usted es un iniciado es ponque usted mesmo lo dijo en varios post anteriores...

"SISO" escribio:
Me refiero unica y exclusivamente a los nuevos iniciados que llegan en busca de conocimiento y desarrollo personal y espiritual. no me referia a los viejos iniciados que hoy en dia son "guias de portales"... no me esta entendiendo nada hermano,

*Si lo entiendo hermano perfectamente y mi punto de vista fue amplio tanto para los malos iniciados de antes y brujos negros de hoy dia como a algunos iniciados que hoy se forman y siguen como borregos a sus brujos negros, perdon a sus guias terrenales, aqui no generalizo, aqui me refiero a argunos muchos que son bastantes y tienen el culto como esta pero no a todos manito...

"SISO" escribio:
me disculpo por no ser tan claro en mis escritos.

*nada que disculpar hermano, siza, algunas cosas no le comprendi bien, pero no es su culpa, para eso es el intercambio de ideas mi estimado hermano, para intentar aclarar las situaciones...

"SISO" escribio:
y entiendo su posicion perfectamente muy perfectamente lo entiendo...

*Yo tambien entiendo la suya...


"SISO" escribio:
hermano el que herro fue usted en tomarse mi post personalmente hacia usted, no lo estoy catalogando de nada.

*Bueno manito de errores estoy lleno; su post yo no lo tome personalmente, sin embargo como le indique, le respondo porque a DIOS gracias y con orgullo pertenesco a esa escuerla, solo eso, no me tome sus palabras hacia mi, ni mi respuesta fue ofensiva para nada mano, aqui no caben disculpas ni aclaratorias, yo tambien lo entiendo perfectamente tranquilo...


"SISO" escribio:
si usted recibe autorizacion de decir algo o transmitir un conocimiento y lo hace realmente lo felicito.

*en realidad no me felicite manito, esta responsabilidad no es nada facil, en vendad no es algo para estar orgulloso mucho menos presumir...


"SISO" escribio:pero que quiere que piense de una persona que dice, tu crees que te lo voy a dar tan facil si a mi me costo tanto con aquella prepotencia,o cualquier barbaridad que me han dicho solo por preguntar algo...

*esas son excusas para no enseñar mano, a veces egoismo o a veces tambien pasa mucho es que no saben responder y para no pasar de ignorantes se enfilan a las cotorras...

"SISO" escribio:
entiendo su tristeza por ver como se deteriora el culto y la siento si la percibo

*y eso que usted no ha eschado lo que ha dicho mi Reyna bien plantada ni ha visto lagrimnas brotar de los ojos e la materia y una tristeza que le arruga el corazon atodos los terrenales esten ligados al culto o no...

"SISO" escribio:
ya que mi actual guia tiene 40 años en el espiritismo

*Felicitaciones hermano, aprenda de los que saben...

"SISO" escribio:
lo que no entiendo es porque me dice si yo creo que la reina es maldad?


*Usted escribio:
porque si fuera realmente espiritismo de la nueva era como lo llaman, todo estaría totalmente cambiado cosa que no es así,

*por eso le escribi "SI PARA USTED TODO NO ESTA TOTALMENTE CAMBIADO" y hoy lo que abunda es la maldad entonces cualquiera podria interpretar que la reyna es maldad, por eso le pregunte ¿usted cree que la reyna es maldad?? Ahora si entiende bien mi pregunta, favor lease muy bien hermano, es importante leer con detenimiento lo que se escribe manito...


"SISO" escribio:
no entiendo de donde saca esas preguntas realmente.. puede una persona que practique el mal llamarse hijo de marialionza? JAMAS No lo es asi se llame hijo de ella, realmente no lo es...

*Eso lo sabe usted manito, pero muchos iniciados y pacientes no lo saben, como le indique mi escrito es forma general y para todos los que leen este foro, ahora es usted el que se tomo algo personal que es para muchos ¿ve usted?

"SISO" escribio: y mantengo mi posicion hermano para mi la nueva era del espiritismo no existe no aun

*Dese una vueltecita por los arroyos, la mariposa, la montaña de francisca duarte y sorte; heche una miradita pero sientese o recuestese de un arbol ponque se va desmayar como condorito cuando compruebe la trsite realidad. ¿que no son espiirtistas marialionceros? es vendad, ¿que estan denigrando mas nuestro culto? es vendad ¿que es lo que mas abunda? es vendad, ¿que es la nueva doctrina o escula que se practica y enseña? tambien es vendad, no se puyede tapar el sol con un dedo manito. ¿que hay buenos espiritistas? clarete que yes, ¿que el culto en su esencia original esta casi extinto ponque no se practica?? tambien  es vendad manito, son realidades que no se pueden ocultar ni es algo que este ocurriendo hace una semana, ha sido un deterioro progresivo en aspectos espirituales, eticos, morales y sociales entre otros que tienen nustro culto como esta, me extraña que usted teniendo el guia que tiene y oido lo que haya oido y visto lo que haya visto no entienda la problematica acual de nuestro culto...


"SISO" escribio:
porque aun hay viejos practicantes que mantienen las creencias y tradiciones, que unos "locos" me disculpo por el termino pero eso pienso quieran cambiar todo y hagan locuras porque realmente lo son y mezclen cosas es otra cosa, pero le aseguro que aun quedan espiritistas marialionzeros con la esencia del culto en ellos.
yo no evidncio que no conozco a la reina, usted esta malinterpretando mis lineas hermano.
si el espiritismo marialioncero y los hermanos espirituales son luz.. una persona puede practicar el mal? imposible, no bajo el mandato de la reina alli no hay luz por lo tanto no es espiritismo MARIALIONZERO, no para mi...

*A eso es lo que me refiero con lo que escribi anteriormeente manito...

"SISO" escribio:
gracias por compartir sus mensajes

*gracias a usted por sus aportes manito.

paz y bendiciones para todos amen...

roberto salas
Experto del Foro
Experto del Foro

Cantidad de envíos : 2289
Localización : guarenas
Masculino

Fecha de inscripción : 21/05/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Marialioncero de Vieja Escuela

Mensaje por Consagración India el Jue Ago 06, 2015 5:44 pm

Buenas tardes a todos y todas..... mis hermanos en la fe....

Deseo invitarlos a leer este hermoso tema...

.- [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
.- [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
.- [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
.- [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
.- [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
.- [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
.- [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]



Sé que traerá mas fortaleza al contenido a este hermoso tema...que lo disfruten....

y por ultimo y mas importante de todos los temas que es la base fundamental de esta continuación de ideas....

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


_________________
"La enfermedad es el resultado no sólo de nuestros actos, sino también de nuestros pensamientos"
Mahatma Gandhi
"La violencia es el miedo....a los ideales de los demás"...

Consagración India
Moderador
Moderador

Cantidad de envíos : 2459
Localización : Venezuela
Femenino

Fecha de inscripción : 26/07/2012

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Marialioncero de Vieja Escuela

Mensaje por roberto salas el Jue Ago 06, 2015 8:00 pm

"guaicara" escribió:
buenas tardes hermanos!

*Buenas tardes mi estimado hermano.


"guaicara" escribió:
existió y existe una única escuela que ha venido implementando cambios durante las épocas...

*Nop mi estimado hermano, que su palabra vaya por delante y respeto su forma de pensar pero no la comparto, los cambios los han implementado argunos terrenales, no ella manito...

"guaicara" escribió:
MARIA LIONZA nuestra Mamaita, es una sola y ella ha venido ajustando el culto a nuestros tiempos...

*Nosotros los terrenales nos hemos ajustados a cambios radicales y estructurales del entorno externo (costo de la vida, escases de materiales, costo de insumos y materiales suministros de portales, mayores protecciones y pautas terrenales al trabajar en determinados sitios, etc, etc y muchos etc; nosotros pedimos permiso y ella aprueba.


"guaicara" escribió:
cambios bastantes.. pero la esencia la misma..

*Nuestra Reyna (mas luz para ella tiene y siempre tendrá su mesma esencia) su alicaído culto No manito..
.

"guaicara" escribió:
mantenerla únicamente sera posible a través de nosotros...

*Totalmente de acuerdo con su opinión mi estimado hermano...


"guaicara" escribió:
de nuestra madures de respetar nuestras diferencias personales...

*una cosa es madures, otra cosa es el rspeto muy util e importante y otra cosa es la indolencia y la alcahuetería, son cosas muy distintas...


"guaicara" escribió:
cada quien le puede poner mas, o menos pero la esencia debe ser la misma,

*lamentablemente a veces una cosa es el deber ser y otra lo que es...


"guaicara" escribió:
el fin único debe ser encontrar la luz y mostrar a nuestros pacientes y ahijados  que existe algo divino de LUZ BLANCA que se llama Maria Lionza y sus espíritus de Luz, que no hay nada mas fuerte que el gran poder de Nuestro Dios, al cual todos debemos implorar su permiso, su poder su palabra sempieterna de sabiduría y entendimiento, y que al contactar con nuestros hermanos espirituales clasificados en cortes como es, ellos son únicamente los mensajeros de esa luz, de  esas peticiones, esos trabajos ect que realizamos en cada sesión consulta embajada etc etc...

*Que hermosas palabras hermano, gracias por compartirla con nosotros...


"guaicara" escribió:
hermano estoy seguro de que si nuestros abuelos y abuelas tuvieran herramientas como estas de nuestros tiempos no las desperdiciarían de ninguna manera..


*No todos manito, de mis 3 guías terrenales solo uno acepta a regañadientes que utilice estas herramientas de información masiva, al igual que muchos espíritus de luz no están de acuerdo  con que los iniciados se formen por esta vía, usted como espiritista marialioncero le invite a que lo comente con algún espíritu de luz correcta y debidamente plantado en una materia pa ver ¿Qué le dice?

"guaicara" escribió:
aquí en el 99% de los foros terminan siempre en peleas que no deberían ser...


*Es vendad, pero también hay muchos debates de altura manito, es lo mas que se puede jacer, debatir algunos temas ponqué enseñar espiritismo online no es conveniente ni adecuado....



"guaicara" escribió:
se debiera siempre debatir con altura y espiritualidad el como hacer las cosas aprender de unos a los otros...

*para debatir con altura y espiritualidad se debe tener una buena base moral en donde te enseñen el respeto y otros principios básicos de correcta espiritualidad que lamentablemente muuuchos carecen, entonces caemos en lo mesmo, se evidencia el deterioro del que jablamos en este post...
si una persona por ejemplo no le enseñaron a respetar ¿Cómo respeto? si no le enseñaron de alturas morales y espirituales ¿Cómo lo aplica? con que se come eso? diran muchos...



"guaicara" escribió:
jamas en mi caso he pisado la sagrada montaña y les digo sin que me quede nada por dentro ir a un templo sagrado donde veamos la invasión de otros cultos sacrificando animales ensuciando nuestros portales, pozos, ríos ... la delincuencia anotando caravanas, platanotes bajando demonios que se arrastran por el suelo y se flagelan como locos para decir que si están trasportados? no me parece... voy a la mariposa o cualquier otro río o montaña y frente a nuestros altares hacen cantidad de basura de trabajos negros ... y nosotros los llamados hijos de Maria Lionza de brazos cruzados?

*Mejor no vaya manito ponqué me le va dar un soponcio, pienso como usted exactamente, usted ha mencionado en el párrafo anterior una gran realidad...


"guaicara" escribió:
no me parece  por eso en lo posible ni escribo en el foro porque nos falta unidad hermandad...

*A mi tampoco me parece mi hermano y muchos no escribimos por esto y también por falta de tiempo...


"guaicara" escribió:
somos unos miles de millones de hermanos regados en nuestra Venezuela sin ningún tipo de orientación verdadera...

*Es vendad...

"guaicara" escribió:
dichosos los que tuvimos y tienen espíritus verdaderos en esencia y luz, en acción...

*también es vendad...


"guaicara" escribió:
espero mejorar con estas palabras en algo el debate de este foro..

*su buena intencion ya de por si vale mucho y es bienvenida...


"guaicara" escribió:
y la ayuda al momento de pedirla... cuando alguien sin experiencia viene al foro y se expresa eso se detecta inmediatamente por su manera de trasmitir lo que dice... pero por eso no podemos darle alguna orientación sin mandarlo únicamente a casa de su padrino?...


*Asi mesmo Esn hermano, fíjese usted, lo normal y sensato es que el iniciado busque a su guia terrenal es el mas idoneo para aclararle sus dudas, es el deber ser.
imaginese usted este panorama.
usted es un iniciado me pide ayuda y orientación, yo soy una persona que se dedica a hacer maldades ¿Qué enseñanza le puedo dar? resulta que su guía terrenal esta tranquilo que le esta enseñando cosas buenas y zúas usted esta jugando para doble play, aprendiendo lo bueno con el y lo malo conmigo. ¿usted ha visto casos así? pues yo si y muchos... de hecho sin que sea de internet he visto muchos casos de iniciados que por egoísmo y vanidad van a sitios de maldades para que les enseñen cosas que sus guías de luz jamás les enseñarían, yo lo vi mucho, entonces. por esta y muchas más causas no es viable ni recomendable aprender espiritismo online. ¿usted cree que aqui hacen vida puras ovejitas y corazones de Jesús? en este foro al igual que en el mundo hay de todo, si caíste en manos de alguien que misione con luz que bueno, si caes en las garras de hechiceros y magos negros estas frito, esa es una realidad que no se puede tapar con un dedo manito, aclaro no generalizo pero decir que no pasa es un exabrupto...
*es mas yo tengo un iniciado y me entero que anda buscando enseñanzas por otro lado y se lo digo clarito en la franqueza que me caracteriza "si ya decidiste buscar otra guiatura, felicitaciones, chaito pescao y que te vaya bien, pero yo no te enseño mas, así de sencillo manito, porque esa es otra cosa, un iniciado no debe recibir distintas guiaturas ni plantarse en distintos portales, mas que aprender y evolucionar, ocurre todo lo contrario. ¿no te gusta la guiatura que estas recibiendo? busca una que te satisfaga ¿tu guía terrenal aun no quiere ponerte a correr ponqué estas gateando y te vas a dar un batacazo y partir la jeta y quieres aprender a correr ajuro y darte tu tortazo?? pues vaya a darse su tortazo pero pa ca no vengas mas, así de sencillo"
*la Reyna observa, siempre observa, para ella no hay secretos de iniciados jugando para dobles play ni queriendo correr en otros lugares cuando sus guías espirituales le han hecho saber a través de su guía terrenal QUE DEBE GATEAR, esa es la vendad, eso es lo que hay, no hay mas nada...
*Este foro es para debatir temas de espiritismo marialioncero y dar algunas herramientas morales, espirituales y físicas que ayuden al iniciado pero hasta ayi., la guiatura, la enseñanza debe venir de su guía terrenal no de este foro, este foro no debería (en teoría) cumplir roles de guías terrenales para iniciados online mis estimados hermanos...

"guaicara" escribió:
es por eso que suceden cosas locas como personas paleroespiritisanteros y así sucesivamente.... mezclan cada cosa pero alguna vez nos preguntamos que hacemos por esas personas que no sea decirles están locos... aunque lo están por supuesto... creo que seria mejor orientarlos...

*y si un iniciado se mete aquí a buscar orientación y quien lo orienta es precisamente las personas que usted menciona en su párrafo manito? ha pensado eso?? pues déjeme decirle que aquí ya ha pasado pa que se vaya enterando ¿Qué tal???

"guaicara" escribió:
saludos PIDAMOS UNION HERMANOS A NUESTRO DIOS PADRE CELESTIAL Y A NUESTRA REINA AMADA.

*saludos, amen y amen mis respetos hermano.

paz y bendiciones  a todos amen...

roberto salas
Experto del Foro
Experto del Foro

Cantidad de envíos : 2289
Localización : guarenas
Masculino

Fecha de inscripción : 21/05/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Marialioncero de Vieja Escuela

Mensaje por guaicara el Vie Ago 07, 2015 12:10 pm

hermano Roberto Salas... Saludo hermano mio... un abrazo de luz fuerza y evolución!!!

palabras sabias y de experiencia, ciertamente una vez mas la pasión por enseñar y servir a nuestro culto de corazón me dio otro aprendizaje... no todos los creyentes y personas son unos niños Jesús... tristemente es así... quizá por eso uno se ha dado tantos trancasos en la vida... ahijados e iniciados buscando aprendizaje y/o consultándose en otros sitios de distintas religiones y/o corrientes pensando incluso hacerse otras cosas, actualmente vivo eso... pero no he tenido la voluntad de mandarlos pal sipote como realmente lo merecen... siento que mas alla de dejarnos evolucionar nos restan un poco... pero bueno de cosas así estamos... pienso que esta es una herramienta poderosa pero desde sus inicios mal utilizada por toda la humanidad.... llevándola ahora aquí a nuestro culto tremenda enseñanza de su parte al no poder confiar en que todo el mundo es gente...

Desde nuestros altares sigamos poco a poco paso a paso venciendo y mostrando el verdadero caminar... guiados por Dios y Nuestra Reina, haciendo siempre el bien el mal jamas tendrá ni un tantico de espacio para perturbar nuestros espacios sagrados... vamos a la recuperación de lo que sentimos y amamos de corazón!!!

Bendiciones Hermanos!

guaicara
Principiante
Principiante

Cantidad de envíos : 4
Edad : 46

Masculino

Fecha de inscripción : 17/04/2014

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Marialioncero de Vieja Escuela

Mensaje por SISO el Vie Ago 07, 2015 2:18 pm

gusto en saludarlo nuevamene hermano en fe Roberto Salas.

vieja escuela, lo que yo cuestiono es el termino, es cierto que hay personas que aprendieron de los viejos de los espiritistas de antes y se podria decir que son de la vieja escuela el termino esta correcto mas no lo comparto yo los llamo espiritistas marialionzeros simplemente (espiritista de verdad) para mi la única escuela que existe es la de nuestros guías y los hermanos y no es ni vieja ni nueva, siempre es la misma al igual que sus enseñanzas.
que otros inventes locuras y se desvíen de las enseñanzas es harina de otro costal...
las cosas pueden ser o no ser pero en lo particular a mi no me a tocado la portunidad de ver a una entidad bien plantada nombrando"vieja escuela" o nueva era. que no lo cuestiono el mundo de la espiritualidad es tan amplio que todo es posible...
a todos alguna vez no han cotorreado o al menos han intentado hacerlo hoy en dia son tan pocos pero tan pocos los portales donde de verdad existe sabiduria y luz que nos toca a los nuevos iniciados llevar tropiezo tras tropiezo para llegar a un sitio adecuado realmente es bastante complicado, quizas ustedes lo ven algo mas diferente o no lo ven a profundidad pero lo iniciados al principios no sabemos mucho o nada mejor dicho y paramos en las manos menos escrupulosas que ustedes ayan tenido la suerte y la bendicion de dios de tener tan buenos maestros y a su ves se convertiran en lo mismo eso es maravilloso pero se ve muy poco realmente.
a pesar de que sus guias ayan tenido la edad que tienen entre todos siempre habran cosas por mas pequeñas que sean que han cambiado, seguramente usted usa amoniaco por poner un ejemplo (antes no habia) al igual que otros implementos o materiales...
mi percepcion de la esencia del culto es Dios nada mas que el, porque nada va mas aya ni es mas grande que Dios, pero lo digo sacando lo terrenal material, tangible. ya que la esencia va mucho mas aya es algo espiritual (para mi).. ya la manera de trabajar y lo autoctono y originario del culto es otra cosa aunque va de la mano (perspectiva personal)..
me gustaria haber podido estar en esas epocas o tener unos guias terrenales los cuales mantengan lo autoctono completamente realmente seria estupendo, desgraciadamente no se puede, aunque por otra parte actualmente tengo un muy buen guia pero siempre habran cosas que van a cambiar poco a poco...

usted se contradice al decir que esto esta practicamente extinto pero luego dice que usted si tiene sus conocimientos 100% autoctonos... o al decir espiritismo de la nueva era es lo que hay pero usted se cataloga de la vieja escuela, para que pueda existir nueva era laa vieja debe acabar, y aun hay gente que mantiene sus conocimientos como su persona y sus guias, por lo que eso de nueva era no existe, es mal llamado asi a eso es a lo que me e referido desde un principio simplemente al termino, por eso digo que me malinterpreto hermano porque seria muy ignorante y poco logico de mi parte decir que no existen detractores del culto y personas que lo desvirtuan o lo practican mal o empiezan a mezzclar etc etc, no es a lo que realmente me refiero...
solo quiero aclarar que no me refiero a los verdadero practicantes de las enseñanzas de "la vieja escuela" sino a los malos practicantes de la misma que quizas pertenecieron a una muy buena escuela, pero les gusto mas irse por otro camino y encochinar el culto. esto no solo pasa con el espiritismo maialionzero pasa con absolutamente todas las religiones con todas, tristemente es la naturaleza de las cosas todo es cambiante la sociedad es cambiante y por lo tanto las religiones se vuelven cambiantes con el tiempo aunque no nos guste todo poco a poco va cambiando hasta ser algo muy diferente, realmente asi lo es recuerdo que esto me lo dijeron en mi clase de sociologia y cultura hace algunas semanas y mi reaccion no estuvo muy a favor pero realmente es asi.


es triste ver en la situacion que estamos en cuanto al culto ver como tanto se a perdido dicho por las entidades mismas, tanta maldad y mezcolanzas, envidia sobretodo lo vivi tube que pasar por todo eso en varios portales hasta que me trancaron por envidia y pude llegar a un portal de luz en una montaña por carabobo.. eso sirvio de aprendizaje y yo lamento por todo lo que esta pasando esto ya que me toco vivirlo en carne propia y es lamentable...
hermanos no se sorprendran si las cosas sigue cambiando aun mas aceleradamente de lo normal ya que ahora no son solo las transgiversaciones sino la escacez no se consigue casi nada de lo que se busca y hay que cambiar cosas o ofrecer lo que alla entre muchas otras cosas...
e visto y entiendo la problematica del culto por eso digo que me malinterpreta hermano, realmente no solo e visto eso sino que la e vivido y gracias a dios y a mis guias espirituales por sacarme de esos sitios en donde cai hasta llegar en donde actualmente estoy...

SISO
Avanzado
Avanzado

Cantidad de envíos : 184
Localización : valencia
Edad : 22

Masculino

Fecha de inscripción : 19/01/2014

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Marialioncero de Vieja Escuela

Mensaje por roberto salas el Vie Ago 07, 2015 2:29 pm

"guaicara" escribio:
hermano Roberto Salas... Saludo hermano mio... un abrazo de luz fuerza y evolución!!!

*Qui hubas mano!!!!

"guaicara" escribio:
palabras sabias y de experiencia,

*Experiencia siza manito, sabias, noly para nada yo no se nada, la sabiduria es de DIOS mi estimado...


"guaicara" escribio:
ciertamente una vez mas la pasión por enseñar y servir a nuestro culto de corazón me dio otro aprendizaje...

*Asi es la vida manitl, todos los dias aprendemos argo nuevo, siempre y cuando nos aperturemos al conocimiento y dejemos de pensar que tenemos a DIOS agarrado por la chiva y sabemos todo...

"guaicara" escribio:
no todos los creyentes y personas son unos niños Jesús... tristemente es así...

*Hay manito, me lo dice o me lo pregunta??? si le cuento llora, la mayoria de los iniciados llegan mas mansitos que ovejitas y palomitas y cuando medio saben te quieren hasta pegar, mas otrasssss cosas que mejor ni digo ya que no vale la pena recordar cosas malas...


"guaicara" escribio:
quizá por eso uno se ha dado tantos trancasos en la vida...

*Esos aprendizajes son necesarios ,anito, no lo vea como trancazo eso es experiencia pa que mas adelante no me lo cotorreen, asi me le digan chusma, mala gente, egoista, pobre de mente, pichirre, platanero, loco, etc, etc, etc.

"guaicara" escribio:
ahijados e iniciados buscando aprendizaje y/o consultándose en otros sitios de distintas religiones y/o corrientes pensando incluso hacerse otras cosas,

*Tristemente ese es el pan nuestro de cada dia hermano y por ley de afinidad, al aumentar la maldad y detrimento de nuestro culto, aumentan tambien estos trsites casos (no generalizo, pero si son muuuuuchos))...

"guaicara" escribio:
actualmente vivo eso...

*Bueno manito, use su autoridad terrenal y apoyo de sus guias y de esos iniciados para jacerse respetar, asi de fosile, pida orientacion y fuerza que ellos le diran ¿que jacer?? no le tiemble el pulso que quien anda con DIOS lo ampara la providencia divina...

"guaicara" escribio:
pero no he tenido la voluntad de mandarlos pal sipote como realmente lo merecen...

*Asi debe ser manito, ya que esos angelitos negros (no de piel, sino de alma) no solo se encochinan y ensucian ellos, sino que le ensucian su portal y le generan fuertes daños espirituales a su portal, materias, pacientes y hasta a usted, ojo pelao, cualquier duda y orientacion, estamos a su orden en mi mensajeria privada, ya que no se justifica que si usted transita por la luz, venga un iniciado a empastelar su portal ya que el que anda en chiqueros, deja la jedentina y la estela de moscas verdes por donde pasa, ojo pelao manito...

"guaicara" escribio:
pienso que esta es una herramienta poderosa pero desde sus inicios mal utilizada por toda la humanidad....

*mas que poderosa, es util manito y siza pienso como usted es mal usada...

"guaicara" escribio:
tremenda enseñanza de su parte al no poder confiar en que todo el mundo es gente...

*Es una gran realidad manito y si no lo aprende de mi lo aprendera de la vida mesma pero de que lo aprende lo aprende...


"guaicara" escribio:
Desde nuestros altares sigamos poco a poco paso a paso venciendo y mostrando el verdadero caminar... guiados por Dios y Nuestra Reina, haciendo siempre el bien el mal jamas tendrá ni un tantico de espacio para perturbar nuestros espacios sagrados... vamos a la recuperación de lo que sentimos y amamos de corazón!!!

*Muy hermosas palabras hermano, mis respetos a usted...

paz y bendiciones a todos amen...

roberto salas
Experto del Foro
Experto del Foro

Cantidad de envíos : 2289
Localización : guarenas
Masculino

Fecha de inscripción : 21/05/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Marialioncero de Vieja Escuela

Mensaje por kirre el Vie Ago 07, 2015 2:31 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Mil gracias a todos por sus aportes.....y por el interés que muestran... una cosa es la ilusión otra distinta la realidad...
Cuantos somos mentes centradas en nuestro propio egoísmo personal...solo me importo yo...sin importar cuanto me pueda costar alcanzar lo que busco...esa no es la enseñanza, que desea darnos la Reina y las entidades de luz...en aquellos tiempos si podíamos compartir una duda, inquietud se hacía junto a nuestro grupo espiritual...únicamente en los momentos oportunos, precisos y dedicados para ello...
No todos pueden ser llamados "Maestros, Guías Terrenales, Tutores, Orientadores, Instructores".….porque realmente la función, requiere muchas cualidades, facultades y compromiso...no todos tienen el temperamento, la disciplina, la rudeza, la calma, la severidad para serlo...no todos cuentan con el material necesario para ello...un Portal  con suficiente espacio y el conocimiento necesario para llevar a cabo la misión...no basta con un altar...allí solo cabe el que fuma el tabaco...no todos tenemos tiempo.....no todos tenemos la paciencia ...pero sobre todas las cosas NO TODOS ESTÁN AUTORIZADOS... para la misión encomendada por la Reina....muchos de usted tienen familiares en estos caminos...porque no le exigen a ellos esa enseñanza que ustedes buscan....
Quien de ustedes considera se ha GANADO el mérito del aprendizaje con inmunidad parlamentaria, sin asistencia personal en la cumbre de la espiritualidad????....solo contesten esa única pregunta….
Gracias por leer mis tontas y absurdas ideas....
Hermana Consagracion India nuevamente le digo (escribo) me quito el sombreo ante usted, nadie ha podido reflejar con tanta claridad una idea para explicar una condicion con tanta fuerza y firmeza y claridad como lo ha hecho usted en ese escrito en referencia, como dice mi viejo Don Juan de las Cadenas...Honor a quien honor merece, y para mas claridad quien no lo entendiera tendra que buscar un niño que le explique.
Santas bendiciones le prodigue Mamaita Linda y mi Bienaventurada Corte India

kirre
VIP
VIP

Cantidad de envíos : 844
Localización : Tacarigua, Edo Miranda, Venezuela
Edad : 57

Masculino

Fecha de inscripción : 30/05/2010

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Marialioncero de Vieja Escuela

Mensaje por roberto salas el Vie Ago 07, 2015 3:14 pm

"SISO" escribio:
gusto en saludarlo nuevamene hermano en fe Roberto Salas.

*Qui hubas mano!!!


"SISO" escribio:
vieja escuela, lo que yo cuestiono es el termino,

*mi estimado usted es libre de cuestionar o no cuestionar lo que guste, es su decision y por ahora gracias a DIOS podemos hacerlo aun...

"SISO" escribio:
es cierto que hay personas que aprendieron de los viejos de los espiritistas de antes y se podria decir que son de la vieja escuela el termino esta correcto mas no lo comparto

*Mi estimado hermano, si usted sabe que un termino esta correcto pero no lo comparte, nada puedo hacer yo para que usted cambie de opinion y criterio, usted expuso sus ideas y yo las mias y al mantener su posicion ya practicamente esta dando por terminado el intercambio de ideas, ya que usted mantiene su posicion, yo la mia, ya no hay nada mas que jablar manito...


"SISO" escribio:
que otros inventes locuras y se desvíen de las enseñanzas es harina de otro costal...

*no es harina de otro costal mano, son detractores del culto, lo han dañado, perjudicado grandemente y los efectos de dichos daños se perciben en la situacion actual de nuestro culto, ningun harina de otro costal nada...

"SISO" escribio:
las cosas pueden ser o no ser pero en lo particular a mi no me a tocado la portunidad de ver a una entidad bien plantada nombrando"vieja escuela" o nueva era.

*en su mayoria, las entidades espiirtuales bajan a misionar no a estar dando nombres especificos, sin embargo, el hecho de que usted no jaya escuchado a una entidad espiirtual bien plantada nombrar palabras especificas no quieren decir que no las mencionen mi estimado hermano, si aun no le ha tocado ver, tal vez mas adelante le toque...


"SISO" escribio:
a pesar de que sus guias ayan tenido la edad que tienen entre todos siempre habran cosas por mas pequeñas que sean que han cambiado, seguramente usted usa amoniaco por poner un ejemplo (antes no habia) al igual que otros implementos o materiales...

*ya yo coloque en un post anterior que nos hemos tenido que adaptar a algunas situaciones terrenales pero la esencia de nuestro culto que es la mesma esencia de la reyna lo mantenemos mi estimado hermano...

"SISO" escribio:
mi percepcion de la esencia del culto es Dios nada mas que el, porque nada va mas aya ni es mas grande que Dios,

*Si jablamos de la esencia de DIOS hablamos de Esencia de DIOS, si jablamos de esencia del culto jablamos de esencia de la Reyna; no es mi culpa que usted tenga confusion de criterios y percepciones pequeñas y erradas. DIOS es DIOS mi reyna es la Reyna, nadie aqui deberia dudar de la esencia de DIOS pero la esencia del culto no es la esencia de DIOS, tal vez mas adelante lo comprenda mi estimado hermano...

"SISO" escribio:
ya que la esencia va mucho mas aya es algo espiritual (para mi).. ya la manera de trabajar y lo autoctono y originario del culto es otra cosa aunque va de la mano (perspectiva personal)..

*asi es todo va de la mano, empieza a tener una idea clara manito aunque en el fondo el desconocer grandes verdades no permite que usted logre entender todo de manera optima y completa...


"SISO" escribio:
actualmente tengo un muy buen guia pero siempre habran cosas que van a cambiar poco a poco...

*lo importante es que usted aprenda de ese buen guia, entienda que una cosa es que se realicen algunos ajustes y otra cosa es la esencia original del culto mi estimado, son cosas muy distintas...


"SISO" escribio:
usted se contradice al decir que esto esta practicamente extinto

*Bueno canuto esta mal manito, el culto en su esencia original esta renqueando como chencha, cojenado de una patica, pero practicamente extinto, aun no esta a DIOS gracias, pero el futuro tampoco se ve muy promisorio que se diga y eso no lo digo yo solamente, usted dice tener un buen guia terrenal, sientese 10 minutos y jable con el de este tema pa ver ¿que le dice al respecto? manito.


"SISO" escribio:
pero luego dice que usted si tiene sus conocimientos 100% autoctonos...

*Hermano por DIOS el hecho de que yo tenga conocimientos 100% autoctonos no quiere decir que no se estan cometiendo las barbaridades que usted mesmo dice estar al tanto, yo creo que s importante que usted abra su mente un poco a nuestra triste realidad, o sea que si en un vecindario dañado por el delincuencia vive alguien honesto y trabajador, no delincuente, entonces, como en ese sector vive alguien sano ¿es embuste y contradictorio que hayan mas de 5 bandas delictivas azotando un sector determinado??

No parecen cosas suyas manito. poo favoooo!!!


"SISO" escribio:
pero usted se cataloga de la vieja escuela, para que pueda existir nueva era la vieja debe acabar,

*Exacto, practicamente; en la era nueva no se misiona con luz, el paciente es cliente, no baja corte medica, etc, etc y muchos etc.
le reitero hermano, para que usted pueda tener un poquito de nocion y entender lo que escribo lo inviito a que lea un poquitico de mis vivencias plasmadas en el post espiritismo del siglo 20 vs espiritismo del siglo 21, figurese usted si el culto esta tan deteriorado que tengo varios post incluyendo 2 continuaciones del post que le mencione y aun no estoy autorizado a publicarlo, hechele corazon mi hermano...


"SISO" escribio:
y aun hay gente que mantiene sus conocimientos como su persona y sus guias, por lo que eso de nueva era no existe,

*El que mantengamos nuestros conocimientos no quiere decir que una nueva era y etapa no exista mi hermano; usted con su actitud de desconocer lo deteriorado del culto solo me da entender 2 cosas:
a) o usted esta pasado de ingenuo y vive en otro planeta.
b) O usted defiende y alcaguetea: hechicerias, magias negras, devoluciones, estafas, pactos, ligas de cultos, rios de sangre en portales, satanismo, etc, etc y muchos etceteras ya que negar que exista todo esto y lo quieren imponer como espiritismo marialioncero solo demuestra que usted o esta pasado de ingenuo o no esta al tanto de lo que sabemos que no es espiritismo pero es lo que quieren imponer a la fuerza hace decadas.
si usted no lo comprende, ni capta la problematica de ahorita esta muy mal manito en vendad...


"SISO" escribio:
porque seria muy ignorante y poco logico de mi parte

*todos somos ignorantes manito, solo DIOS es sabiduria y en las cosas del espiirtu la logica no aplica mi estimado hermano...

"SISO" escribio:
decir que no existen detractores del culto y personas que lo desvirtuan o lo practican mal o empiezan a mezzclar etc etc, no es a lo que realmente me refiero...

*Leyendo bien su escrito pareciera que si manito, cosa que me sorprende grandemente ya que le reitero, he leido sus escritos y en verdad me parecen bien centrados. en cambio en estos post mientras usted mas quiere aclarar termina oscureciendo cada vez masn...

"SISO" escribio:
esto no solo pasa con el espiritismo maialionzero pasa con absolutamente todas las religiones con todas,

*Soy espiirtista marialioncero manito, no me incumbe ni opino de otros cultos ni religiones, ni tampoco justifico que si otras religiones estan mal, nuestro culto debe estar mal, eso no elimina nuestra tristeza manito...

"SISO" escribio:
es triste ver en la situacion que estamos en cuanto al culto ver como tanto se a perdido dicho por las entidades mismas, tanta maldad y mezcolanzas,


*Bueno hermano pero en parrafos anteriores usted o dice esto, practicamente me dijo que por yo menionar stas cosas me contradigo ¿quien se contradice???


"SISO" escribio:
e visto y entiendo la problematica del culto por eso digo que me malinterpreta hermano,

*si usted ha visto lo que yo he visto, si usted piensa lo que yo pienso, si usted se entristece como me entristesco yo, entonces jablamos er mesmo idioma y no hay malinterpretaciones manito...



paz y bendiciones a todos amen...

roberto salas
Experto del Foro
Experto del Foro

Cantidad de envíos : 2289
Localización : guarenas
Masculino

Fecha de inscripción : 21/05/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Marialioncero de Vieja Escuela

Mensaje por Negrafrancisca el Dom Ago 09, 2015 1:56 am

Buenas, si hermano Roberto, es muy cierto todos somos ignorantes y nunca dejamos de serlo ya que siempre hay algo para aprender, como también siempre hay y habrán personas pobres de mentes y mas en este mundo, imagínese, hay plataneros, hay los que trabajan por lo oscuro, hay los que quitan dinero por una "ayuda" espiritual, hay los que no saben ni donde estorban y sin cabezas de una caravana, hay tantas personas pobres de mente... Dios nos permita seguir nuestra buena iniciación y la Reina nos reciba con el amor con el cual siempre recibe a sus hijos.

Negrafrancisca
Avanzado
Avanzado

Cantidad de envíos : 109
Edad : 26

Femenino

Fecha de inscripción : 16/02/2015

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Marialioncero de Vieja Escuela

Mensaje por roberto salas el Dom Ago 09, 2015 6:48 am

"Negrafrancisca" escribió:
Buenas, si hermano Roberto, es muy cierto todos somos ignorantes y nunca dejamos de serlo ya que siempre hay algo para aprender, como también siempre hay y habrán personas pobres de mentes y mas en este mundo, imagínese, hay plataneros, hay los que trabajan por lo oscuro, hay los que quitan dinero por una "ayuda" espiritual, hay los que no saben ni donde estorban y sin cabezas de una caravana, hay tantas personas pobres de mente... Dios nos permita seguir nuestra buena iniciación y la Reina nos reciba con el amor con el cual siempre recibe a sus hijos.


*Buenos días mi estimada hermana DIOS la bendiga plena y abundantemente amen.

usted tiene total y absoluta razón en todas las cosas que dice hermana.

paz y bendiciones a todos amen...

roberto salas
Experto del Foro
Experto del Foro

Cantidad de envíos : 2289
Localización : guarenas
Masculino

Fecha de inscripción : 21/05/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 2. Precedente  1, 2

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.