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...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

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...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por Altar Papa Chango(Baruta) el Lun Jun 20, 2011 7:39 pm

Buenas noches.

De verdad en venezuela y el mundo estan trabajando las religiones por fe o por dinero...?

mi consejos para todos y todas los espiritistas, y personas que no sepan del culto o sean pasiente, en venezuela y en el mundo ahorita todas las religiones estan siendo contaminada por las personas que empiezan a cobrar una consulta, un despojo, una ayuda de verdad le hago un llamado a todas esas personas que cobran que dejen su mongolicada ya que lo que estan es destrullendo el culto tan bello.

Dejen la gafeda una ayuda no se cobra o es que un espiritud se va a llevar los billetes para el cielo o para sorte...!!!!

Les digo de una vez que esos son los primeros falsantes...

O jesus por cada persona que ayudaba le pagaban!!!!
no se caigan a paj......!!!

respeten porque la fe no se cobra!!!!

una ayuda puede ser velas, velones, materiales..... pero dinero no.....

Un llamado para todas las persona no se dejen engañar... no den su dinero...


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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por kirre el Lun Jun 20, 2011 8:42 pm

Verdaderamente hermano Altar Papa Chango(Baruta), debo decir que concuerdo en su apresiación, pero lamentablemente a pesar de todas las palabras que pudieramos utilizar para tratar al menos de acabar con esta mala práctica siempre nos encontraremos incluso con muy buenos espiritistas que bajo la premisa de "los hermanos me dieron permiso" (la cual no comparto), utilizan el espiritismo para lograr bienes materiales (cobran) incluso sumas exhorbitantes por una limpieza, un reventamiento, etc, etc, siempre he dicho como muy bien usted lo expresa, si vas a pagar que sea algo para el portal (velas, velones, esencias, etc) para servirle a los hermanos, con respecto a quien trabaja digo que basta el real agradecimiento por el trabajo realizado, eso si, siempre y cuando este agradecimiento sea sincero.
Repito lamentablemente en la actualidad es prácticamente una moda hacer dinero con el dolor de las personas.
Mamaita me le bendiga

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El Obrero Es Digno De Su Salario

Mensaje por MasterDeLuz el Mar Jun 21, 2011 4:43 am


Saludos a todos mis amigos y hermanos de este foro, que interesante planteo se debe cobrar o no cobrar por un trabajo espiritual, esta paradoja la he visto en todas las religiones que he conocido así que voy a tratar de explicar mi punto de vista.

Personalmente mi camino espiritual se ha basado en la búsqueda, en el estudio, en el aprendizaje al lado de buenos y malos maestros. En todo momento hubo en mi constancia, esfuerzo, invertí tiempo e invertí dinero (desde comprar velas, incienso, viajes, etc.). Puedo decir realmente que nadie me regalo nada ya que en lo espiritual TODO REQUIERE ESFUERZO.

Muchos de los hermanos que frecuentan este foro son materia, y yo les preguntaría para poder perfeccionar vuestra mediumnidad, cuantos tiempo les llevo?
Fue acaso 1 días o 2 días?
O fue una búsqueda basada en la fe y con el paso del tiempo y la constancia adquirieron la mediumnidad?

Las respuesta es obvia, nada es inmediato todo lleva su tiempo, el tiempo es vida, nuestra vida.

Ahora nosotros tenemos un don el cual nos costo vida, con ese don podemos ayudar a los que amamos y a toda persona que queramos ayudar, pero siempre la decisión es nuestra.

Todo muy bonito hasta aquí, pero atrás de todo espiritista, mago, santero o palero, hay un ser humano inmerso en sistemas humanos el cual debe cumplir con deberes hacia su familia, sociedad y país.

Y solo hay una sola manera de cumplir esas responsabilidades y es trabajar. Trabajar nos permite cumplir con el estado, con nuestra sociedad y lo mas importante con nuestra familia, ya que obtenemos así nuestro dinero.

Sería ideal para los que amamos esto dedicarnos a tiempo completo, pero lo ideal no siempre es lo real. Y un portal, altar, etc, conlleva gastos fijos (o sea dinero) y aún nuestro derecho a ser ciudadanos de una nación también los genera, sin mencionar si somos padres de familia tenemos un deber moral y social de aportar a los nuestros.

Ahora si alguien nos pide un trabajo por ejemplo, limpiar una casa y traer la paz para una familia que vive en conflicto.

Uno realiza la limpieza, las velaciones necesarias, recita los conjuros, hacen los baños de despojo, todo lo que hiciere falta, y la paz por fin llega a ese hogar. Yo les haría esta pregunta.

Hermanos para ustedes cuanto vale la paz? Acaso tiene precio? Acaso se la puede pagar?
Un par de velas pueden pagar la paz de un hogar?

Cuanto tiempo de estudio y de búsqueda invirtió el mago, espiritista o lo que fuese para poder realizar ese tipo de operación mágica y así poder brindar una solución a un problema puntual?

En síntesis todo se resume en Tiempo = Vida.

Notara otra analogía un trabajador invierte su tiempo para trabajar y su paga es el dinero.
Trabajo = Dinero; Tiempo = Trabajo.

Habíamos visto anteriormente que el tiempo es vida, y sabemos que el trabajo nos genera dinero. Llegaremos a la conclusión de que para obtener dinero hay que sacrificar nuestra vida.

Un médico por el hecho de tener el conocimiento de la ciencia esta obligado a atender a todo el mundo gratis?

No lo creo, de poder hacerlo lo puede hacer, pero que le dirá a su familia, o que comerán sus hijos, solo las gracias?

Que decía el sabio Apóstol Pablo en su primera carta a su discípulo Timoteo: y «El trabajador merece que se le pague su salario».
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Esto que significa, significa que las personas se dedican a una vida espiritual, una vida de privaciones, una vida donde uno evita los excesos mundanos, para así lograr evolución, lograr luces, lograr conocimiento y lograr obtener dones espirituales. Merece mucho más que las gracias, merece una paga justa no abusiva ni estafadora se entiende, pero en si una paga que trate de alguna manera de equiparar la balanza, ya que éste pago su evolución con su tiempo con su vida, es justo que reciba algo que a la otra persona le haya costado tiempo le haya costado vida, osea el dinero.

Y cuyo fin sería la mantensión del portal y el sustento del médium como así la de su familia.

Se puede cobrar siempre?

La respuesta es NO, no todas las personas pueden pagar una ayuda y no por eso hay que negarles el derecho de ayudarlos. Pero los que puedan pagar lo deben hacer, y como se sabe esto, pues ellos nos avisan.

Muchos hermanos del foro tal vez no compartan mi punto de vista, ya que tienen en su imagen tal vez alguna sesión espiritual donde bajo algún chamarrero y se puso a trabajar y curar a los presentes, por lo que no cabe la idea de que un médium cobre por ayudar.

Y eso esta bien los espíritus no necesitan el dinero se conforman con tabaco y ron. Pero las materias son seres humanos, muchos con familias e hijos, y seguramente para lograr el don de ser bancos muchas veces se privaron hasta de trabajar, lo cual hubiera generado un beneficio directo a los suyos, ese sacrificio de tiempo y vida ahora beneficia a muchos.

Si para usted esta bien dar solo las gracias y esta convencido de que eso es suficiente como pago a un bien recibido, yo lo respeto hermano.

Pero yo no podría soportar el dedo acusador de mi consciencia si habiendo recibido una ayuda directa o indirecta, por más desinteresada que sea de un ser humano o materia, y no tratar si es que está en mis posibilidades, retribuir aunque sea un poco tanto bien recibido (y eso sería una ofrenda). Eso me lo enseñaron en casa siendo muy chico y se llama ser agradecido.

Dios y nuestra Reina los bendigan a todos ricamente.

Atentamente su hermano de Argentina.

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por juan jose el Mar Jun 21, 2011 8:18 am

buenos dias a todos los hermanos del foro ciertamente el hermano seryou tiene en cierta forma razon en lo que acoto en cierta forma pero hay muchos hermanos materia que nos iniciamos en el culto mal llamado por fe y si le dedicamos mucho tiempo y dinero para poder lograr ser materia universal en mi particular no es perdido yo en mi particular estoy en crecimiento espiritual y yo soy de lo que piensa que la ayuda no se cobra es de corazon pero han habido varias oportunidades que hasta los mismo hermanos ( espiritual ) me han dicho que tengo que cobrar porq mi padrino no cobra es un trato que tiene con los hermanos mas hay gente que le da y el no le gusta cobrar pero hay gente que solo gracias y es muy sastifactorio pero en fin si se le dedica mucho tiempo y dinero para el aprendizaje pero a la vez es bueno ayudar, y espero no ofender pido mil disculpa si lo ago

Que dios y la virgen los bendiga

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por Espiritista el Mar Jun 21, 2011 10:47 am

Bueno hermano Seryou como decimos los venezolanos mas claro no canta un gallo, estoy 100% de acuerdo con Ud., de hecho en otras oportunidades en este foro y hasta en otros he plasmado mi opinión respecto a este tema. Primero que todo quisiera aclarar que ni mi persona, ni los Bancos, videntes, ni las Materias que trabajan conmigo cobramos ni un centavo, porque gracias a Dios tenemos otros ingresos y trabajamos el espiritismo en nuestro tiempo libre.

Pero efectivamente es mucho el sacrificio, el tiempo, el esfuerzo que uno dedica tanto para la preparación, durante y posterior a cualquier limpieza, velación, sesión o cualquiera que sea el ritual del que formemos parte, sin mencionar que muchas veces tenemos que trabajarnos luego por reseñas que recibimos. Así que si alguna persona se dedica a este hermoso camino de tiempo completo y tiene el permiso espiritual para recibir una colaboración o remuneración económica, creo que es justo y necesario.

Seamos justos y reconozcamos que una remuneración justa no paga el bien hecho al paciente ni el esfuerzo continuo del ocultista, pero ayuda a subsanar sus necesidades terrenales, las cuales no pueden ser ignoradas y tomadas en cuenta solos las del paciente, los ocultistas y sus familias también comen.

Estamos de acuerdo como lo menciona el hermano Seyou que no se le puede cobrar a todo el mundo, de hecho si la persona no tiene ni para los materiales habemos muchos que hasta eso lo ponemos porque sabemos que la persona necesita ayuda y se la brindamos de corazón y el señor nos lo multiplica, pero si tiene posibilidades es justo que colabore con la labor del ocultista. Tampoco es justo que se cobren grandes sumas y se persiga riquezas o excesos con estos conocimientos sagrados, ya que como todos sabemos los extremos son malos y eso conllevaría a la decadencia del ocultista.

De todas maneras esa es mi opinión, y se que los espíritus dan permiso para cobrar a algunas personas, como se también que hay quienes cobran sin permiso y hay también los estafadores, así que evaluemos los hechos y tomemos nuestras conclusiones y Dios se los premie a los hermanos que trabajan este culto para ayudar, así cobren o no.

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...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?..

Mensaje por El_discípulo el Mar Jun 21, 2011 11:33 am

Opino que tiene razón el hermano Seryou y como lo dice espiritista, lo complementa, tengo otros ingresos y no necesito cobrar por la parte espiritual, casi siempre pido algún material para el portal porque el costo si es elevado y afortunadamente tengo un portal grande y lo desafortunado es que estoy solo en él por lo tanto no hay nadie mas que colabore.

La experiencia que me dio la vida es que las personas que mas económico cobran, son las mejores. No se si son ideas mías pero es que ya he visto muchísima gente así.

Cuando me inicié no pedía absolutamente nada a cambio porque los gastos del portal los cubría mi abuela (ella si cobraba), así como cubrió los gastos de mi desarrollo.

OJO! Tampoco es que es correcto buscar hacerse millonario ayudando a la gente, para los que cobran, sugiero que solo hagan el precio justo por el favor.

Saludos y respeto a los que opinen lo contrario.

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por leydi_tysha el Miér Jun 22, 2011 10:35 pm

buenas herman@s
yo estoy muy de acuerdo con las opiniones emitidas por el hermano seryou y espiritista.

y tambien he escuchado eso de q quien mas barato cobra es quien mas sabe

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Punto de vista personal.

Mensaje por El_discípulo el Jue Jun 23, 2011 8:16 am

Quisiera añadir algo:

Estaba sentado con mi hermano y nos dimos cuenta de algo que quizás tenga mucho que ver con este tema.
Resulta que en el camino hemos ido a varios portales y hemos conocido muchísimas personas, pero resulta que las personas que viven en lugares mas "humildes" por así decirlo, cobran mas económico ó a veces ni cobran solo piden que uno le de lo que quiera, y resulta que estas personas tanto en conocimientos como en dones pareciera que no le faltara absolutamente nada, me refiero a que son increíblemente buenas.

Ahora surge preguntas: ¿Con que ojos ve mi Reina a estas personas que no cobran mas que para sobrevivir el día a día? ¿Se les otorgará mas luces, dones y bendiciones por simplemente ayudar sin esperar gran cosa a cambio?

Es algo que debemos reflexionar no?

Mi Reina cada día me encanta más con sus ideas y sencillez. Con todo esto todavía hay personas que dicen que esto es malo.... Que equivocados están!!

Saludos y bendiciones.

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por roberto salas el Vie Jun 24, 2011 5:59 pm

*Buenas Tardes hermanos.

Muy buenos aportes y comentarios de todos los hermanos foristas, comparto la opinion de los hermanos: Seryou y Espiritista.

Muchos se habla de este tema en foros, convensiones espiritistas y talleres de espiritualidad y siempre existen opiniones divididas al respecto sobre cobrar o no.

Humildemente a los excelentes comentarios de los hermanos mencionados, opino y por ser humano puedo equivocarme y al vez aprovecho para disculparme si hiero susceptibilidades a algunos hermanos (as) foristas que aqui intervienen, ya que esa no es mi intencion.

* No se pueden meter a todos los espiritistas en un mismo saco, ya que todos sabemos que estan:

-Los que se Dedican a estafar y fingir...Perdon los que ustedes llaman plataneros...

-Los que Trabajan el culto de manera ocasional y tienen un empleo o entrada extra de dinero que le permiten vivir bien y sin embargo dicen que los espiritus les dan permiso de cobrar.

-Estan los que se dedican integramente a trabajar espiritismo, por tal motivo no tienen un ingreso que les permita subsistir y ese es el espiritista que se encuentra en un Dilema ¿Busco un empleo para no cobrar las obras espirituales y trabajo el espiritismo en mis tiempos libres? o ¿continuo misionando de manera diaria y frecuente y cobro consultas para subsistir yo y mi familia?
Estos espiritistas mencionado enteriormente no son estafadores...digo...plataneros...perdon pero se ven en esa incertidumbre de ¿cobrar o no cobrar? y de tener que dejar de misionar tan seguido para buscar mi fuente de ingreso...
Mi primer maestro terrenal tiene casi 70 años, esta misionando desde los 14 de manera permanente o sea de martes a domingo y todavia encajona espiritus de luz.
El necesariamente tiene que cobrar una consulta y un valor por la operacion espiritual, ya que trabaja con corte medica, ya que siempre trabajando espiritual no le ha dedicado el tiempo a trabajar en un empleo y sustentarse su vida, sin embargo si algun paciente va solicitando su ayuda, el no se la niega y si alguien no tiene el valor de la consulta completa pues tambien lo atiende. El tiene mi respeto y admiracion y no lo critico ni lo juzgo por cobrar, ya que esa es la manera de el vivir su vida misionando.
Seria facil criticarlo, pero tambien seri bueno ponerse en sus pantalones que tome trance un viernes toda lanoche, todo el dia sabado y la tarde del domingo. el no tiene horario para misionar puede tomar trance en la mañana, en la noche, por tal de brindar ayuda y asistencia espiritual al que lo necesite, asi no tenga dinero, como mencione...

-Tambien estan los que trabajamos en un empleo formal y misionamos de manera gratiuta y solo pedimos colaboraciones para mantener el portal ( yo me incluyo en ese grupo).
Yo no misiono por dinero porque tengo mi empleo gracias a DIOS y la divina Providencia que me sustenta lo basico para vivir, pero tampoco critico a la persona que no teniendo fuentes de ingresos y que se dedique a misionar de martes a domingo y de sol a sol, no cobre el valor de una consulta, si el paciente la puede pagar claro esta,para subsistir.

*Ahora bien ¿La usura? la Estafa? los cobros exorbitantes y descarados por una consulta espiritual? por supuesto que no estoy de acuerdo...

*Mi madrina espiritual me dijo una vez, que las situaciones son como monedas: tienen 2 caras, 2 y antes de criticar o emitir un juicio de manera general debemos ver las 2 caras y conocer ambas situaciones para no cometer el error de emitir un juicio errado.

Respeto la opinion del hermano que abrio este post, pero no la comparto en su totalidad.

Paz, Bendiciones y _energias Positivas para todos...Amen.

un Servidor...


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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por kirre el Vie Jun 24, 2011 7:03 pm

Buenas y santas tardes hermanos, debo inicialmente congratularme con los hermanos que han emitido sus opiniones (mi reconocimiento a todos), las cuales a pesar de mi posicion planteada inicialmente, tengo que compartir, pues estan verdaderamente basadas en realidades, pues, en verdad no me habia parado a pensar en aquellos que se dedican de forma exclusiva a misionar sin tener empleo formal, ya que como lo mensiona el hermano salas (mi reconocimiento) tambien yo tengo un empleo formal y podría decir que solo acepto como pago por mis "servicios" ofrendas para el portal e igualmente, aunque la persona que está necesitando de ayuda no tenga ni para una vela, igual debe ser ayudadada, ya el tiempo dirá si esa persona recompensará al portal por la ayuda prestada; en fin para no extenderme siendo tal vez monotono, debo reconocer que los planteamientos expresados por los hermanos que me anteceden en especial los puntos planteados por el hermano salas son muy valederos y se sustentan por el propio peso de la verdad expresada.
Very Happy Mamaita linda me les bendiga Very Happy
Les recalco las gracias por acerme finalmente entender la razón por la cual algunos hermanos que se ven en la obligacion de tener que cobrar por una ayuda prestada.
Razz GRACIAS MIL. Razz

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por SUE el Miér Mayo 09, 2012 12:40 am

Saludos....

Diossss en este momento al leer senti paz, porque al fin alguien habla claro y de frente, merlin se subio con sue jajaj, la junta te esta haciendo bien merlino, estoy totalmente deacuerdo contigo y sobretodo en establecer la comparativa en los precios, si que te llevaras una gran sorpresa, sobre todo con las cosas relacionadas a salud y si empezamos a hablar de limpiezas que te cuentooo, eso era en otras epocas donde la diferencia de precios era notable entre la santeria y el espiritismo, hoy en día van muy a la par, solo varia la coronación del santo y recibir santos de addimu, porque los ebbo y obras estan muy parejos sus costes en ambos caminos espirituales...

Y voy anotada en la lista de los que cobramos por el trabajo espiritual pero somos honestos, no plataneamos no digo que encajono y es mentira, ni digo que echo cartas y en mi vida me he preocupado en estudiar sobre ellas, ni digo que soy espiritista solo porque fumo tabaco y voy para sorte o me anoto en caravanas, ni digo que soy santera sin serlo como algunos que dan ashe a otras personas sin tenerlo, ni trabajo con entidades y magia gitana porque otro me dijo que en mis guías había una gitana, o tengo cara de gitana... pero vaya que siiiiiiiii, siiiiiiii que cobramossss lo justooooo cuando lo consideramos oportuno y tenemos muy buena entrada de dinero por nuestro trabajo y profesión, porque a dios gracias somos exitosos y prosperos en todo lo que emprendemos... así me ahorro las colas de mercal en la casita...

P.d. la gente que se da el lujo de cobrar es porque hay gente que le pague asi de simple, lo que vale su tiempo, lo que vale su trabajo, lo que vale su conocimiento...!!!

20ptos por recuperar este tema Razz Razz Razz !!!

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por jmpg18 el Jue Mayo 10, 2012 11:48 am

Buenos días hermanos

Hermanos ya publique este mensaje en otro tema que es muy similar a este y lo vuelvo a poner aquí

Hermanos respeto la opinión de cada uno pero no estoy de acuerdo con algunos.

Hermanos yo soy espiritista Marialoncero y yo me metí en esta religión es para ayudar a las personas sin ningún interés económico.

Mi pago por ayudar a las personas es la satisfacción de verlos ayudado a salir de ese transe de donde se encontraban, qué precio le pondrían ustedes ayudar a un niño un angelito que este al borde de la muerte, una persona que tenga un espíritu maligno y está corriendo peligro la vida su pareja sus hijo, hijas y nietos, o ayudar a una persona que le haigan montado un trabajo para verlo ciego, sordo, mudo y verlo arrastrado por una persona; Porque ayudar a esa persona para mí no tiene precio económico.

Hermanos no se para ustedes pero para mí como dije en una oportunidad el espiritismo marialoncero es una escalera de luz que atraves de nuestros logros, triunfos, éxitos, desenvolvimiento terrenal y espiritual; Vas subiendo escalones hasta llegar a un tope máximo y llegar a un grado de elevacion muy alto en esta religión esa para mi es mi meta

O que hermanos ustedes no saben que los espiritistas no tenemos el permiso de cobrar y si no me creen pregúntenle a sus padrinos espirituales o que me van a salir que los espíritus le dan el permiso para cobrar y si es así díganme el nombre de ese espíritu para preguntarle.

Hermanos una cosa es ayudarse y vender los materiales para el trabajo Ejm: Vender esencias, velas, tabacos, etc y otra muy distinta es cobrar por el trabajo Ejm: despojo, ensalme, velación, etc…

Hermano el espiritista que cobra por ayudar a las personas pierden la videncia por que se vuelven tan avaros al comercio que hasta para prender una vela cobran y en ves de subir escalones y ganar mas luz lo que hacen es bajar y de allí es de donde vienen los plataneros, estafadores, embaucadores que para ser un trabajo tienen que robar fuerza de una materia por que no tienen y lo que le queda es fingir y estafar a las personas.

Espero no ofender nadie con mi opinión y esto fue lo que me enseñaron hace muchos años mis padrinos espirituales.

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Perdida de la fe

Mensaje por con_todos_en_uno el Jue Mayo 10, 2012 12:08 pm

Buenos dias hermanos, y respecto al tema por esas causas(el bolcillo) muchas personas les da miego o coiben en ir a una consulta espiritual, ya que hoy en dia muchos hermanos espiritistas ven el dinero por delante, por que asta para una seccion cobran.. y la fe hacia uno el espiritista hay muchas personas que la an perdido y por uno pagan todos llamando estafadores.. en esta vida y en los caminos del espiritismo no hay una cosa mas bella y enorme que la humildad y prestar la ayuda a quien la necesita, ya que lo que cosechas en la tierra lo recojes en el cielo..

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por SUE el Vie Jul 19, 2013 11:02 am




Excelente tema y complementa uno que esta en el tapete el dia de hoy en el foro por eso lo recuperare, hay diversidad de opiniones y se analizan todos los puntos de vista saludos...!!!

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por Altar Papa Chango(Baruta) el Jue Jul 25, 2013 4:53 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Bueno, en este punto, estoy sólo de acuerdo con los argumentos de aquellos espiritistas que sean médium y no cobren; pues en realidad quienes deberían cobrar en su caso serían los espíritus que incorporan y los bancos y auxiliares si éstos lo desean; ya que ellos son los que en realidad trabajan; el médium en realidad lo que hacer es echar el carro o un sueñito por decirlo de alguna forma. Yo como no soy médium ni espiritista pues si cobro y nadie me lo ha prohibido, además los espiritistas marialonceros se jactan de decir que en el culto no hay reglas, ni dogmas de manera que no veo el inconveniente de que se cobre; el que no puede pagar irá a donde no lo cobren y el que si puede pagar a bajarse de la mula con los que si cobran. Bueno, la ventaja del espiritista creo yo, es que cobra menos que un santero. Este sería un buen tema, veamos si podemos sacar el menú en la página de los precios por trabajos de cada uno.

Buenas de regreso yoppp!!! saludos...

Es que si tuviera regla igual de vivos esta hecho el mundo... y de super herues criollos tambien... hermano y usted se siente menos que un santero que dice que ellos cobran mas?.... hermano si viene una persona mega jodida que le vas a pedir dinero alante?

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por Altar Papa Chango(Baruta) el Jue Jul 25, 2013 5:09 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Saludos....

Diossss en este momento al leer senti paz, porque al fin alguien habla claro y de frente, merlin se subio con sue jajaj, la junta te esta haciendo bien merlino, estoy totalmente deacuerdo contigo y sobretodo en establecer la comparativa en los precios, si que te llevaras una gran sorpresa, sobre todo con las cosas relacionadas a salud y si empezamos a hablar de limpiezas que te cuentooo, eso era en otras epocas donde la diferencia de precios era notable entre la santeria y el espiritismo, hoy en día van muy a la par, solo varia la coronación del santo y recibir santos de addimu, porque los ebbo y obras estan muy parejos sus costes en ambos caminos espirituales...

Y voy anotada en la lista de los que cobramos por el trabajo espiritual pero somos honestos, no plataneamos no digo que encajono y es mentira, ni digo que echo cartas y en mi vida me he preocupado en estudiar sobre ellas, ni digo que soy espiritista solo porque fumo tabaco y voy para sorte o me anoto en caravanas, ni digo que soy santera sin serlo como algunos que dan ashe a otras personas sin tenerlo, ni trabajo con entidades y magia gitana porque otro me dijo que en mis guías había una gitana, o tengo cara de gitana...  pero vaya que siiiiiiiii, siiiiiiii que cobramossss lo justooooo cuando lo consideramos oportuno y tenemos muy buena entrada de dinero por nuestro trabajo y profesión, porque a dios gracias somos exitosos y prosperos en todo lo que emprendemos... así me ahorro las colas de mercal en la casita...

P.d. la gente que se da el lujo de cobrar es porque hay gente que le pague asi de simple, lo que vale su tiempo, lo que vale su trabajo, lo que vale su conocimiento...!!!

20ptos por recuperar este tema  Razz  Razz  Razz !!!

Buenas... deeee regresso yoppp!!!

Saludos... bueno señora sue si usted pienza eso bien por usted y se le respeta... pero yo me anoto en los que no cobro!!!

soy marialioncero mi madre yara es mi guia, y aparto el materialismo de mi campo espiritual ya que no me voy a valer de mis espiritus para hacerme las "luquitas" o solo decir tengo un rebusque con un paciente!!!... aplaudo su acotacion  cuando dice que hay materia que dicen incorporar y no incorporan... pero no hay que jusgarlos ya que mas bien hay que ayudarlos...

inmaginate si yo cobrara cada vez que viajo a la montaña me haria super rico ya que por nuestro altal pasan siento de personas buscando ayuda y se van satisfechas... pero bueno... esa no es mi nota!!!! mi mayor pago es que las personas se sientan bien... uno como religioso que es tiene que tener principios critianos (espirituales)... saludos..

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por EL GRAN MARA el Jue Jul 25, 2013 8:05 pm

excelente su opinión hermano papa chango el mayor pago es la bendición de los espiritud por ser el medio para que ellos realicen sus misiones encomendadas por nuestra reina madre y el dios todo poderoso Very Happy Very Happy Very Happy 

que dios y mi virgen chiquinquira me lo llenen de mas luces:D Very Happy Very Happy Very Happy 

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...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por deimon216 el Vie Jul 26, 2013 6:52 pm

jajajajaja sin palabras bueno bueno voy a dar mi punto de vista en mi carabana somos 7 materias coronada y uno en desarrollo ps mi padrino vive de la religion no tiene otras entrada de dinero y se a esmerado en ser lo que es, lo que hace y lo que sabe, su esposa nuestra madrina ps es ama de casa, mi hermano mayor vive de la religion porque esta esperando un trabajo en caracas, otro hermano trabaja la religion y tiene su puesto de perros calientes, mi otro hermano es cantante llanero y su entrada de dinero es con su musica y la religion la trabaja pero no cobra, una hermana se corono y no trabaja la religion porque sufre del corazon y le da pereza alumbrar a los espiritu y mi persona ps mi entrada de dinero es con lo que gano en la compañia donde trabajo y tambien trabajo mi religion y no cobro solo le digo al cliente lo que lesalga del corazon pero en materiales para los espiritu o para el portal de la carabana es mi opinio y mi realidad saludos a todos

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ellos tambien comen

Mensaje por trina helena el Vie Jul 26, 2013 10:04 pm

amor el que sabe realmente lo hase por amor pero recuerda ellos tienen nesecidades basicas como comer y pagar servicios asi que hay que cobrar poco pero todo tiene un precxio y megor que te lo cobren ellos y no los espiritus

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Marialonzero y con mucha fe

Mensaje por Papa guaica el Sáb Jul 27, 2013 1:26 pm

Buesna, q dios y la madrecita los bendigan.
De nuevo yo, hermanos yo soy marialonzero y tengo demasiada fe y es la razon por la q no cobro, habran sus ecepciones para los q no tienen otra entrada pero igual mantengo mi criterio y lo he hecho saber en temas similares.
Porque ningun hermano espiritual bajo a decir que le iba a dar muchas luces pero tiene q pagar, porque estos dones q nos han dado es para ayudar a las personas sin ningun interez.
Espero q mi opinion aya servido

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HACES LAS OBRAS DE MI SEÑOR, POR DINERO.

Mensaje por BENITOJ el Mar Feb 18, 2014 12:04 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Buenas noches.

De verdad en venezuela y el mundo estan trabajando las religiones por fe o por dinero...?

mi consejos para todos y todas los espiritistas, y personas que no sepan del culto o sean pasiente, en venezuela y en el mundo ahorita todas las religiones estan siendo contaminada por las personas que empiezan a cobrar una consulta, un despojo, una ayuda de verdad le hago un llamado a todas esas personas que cobran que dejen su mongolicada ya que lo que estan es destrullendo el culto tan bello.

Dejen la gafeda una ayuda no se cobra o es que un espiritud se va a llevar los billetes para el  cielo o para sorte...!!!!

Les digo de una vez que esos son los primeros falsantes...

O jesus por cada persona que ayudaba le pagaban!!!!
no se caigan a paj......!!!

respeten porque la fe no se cobra!!!!

una ayuda puede ser velas, velones, materiales..... pero dinero no.....

Un llamado para todas las persona no se dejen engañar... no den su dinero...




Buenos días, queridos hermanos reciban la bendición del Dios Todopoderoso, de la Excelentísima Corte Celestial y de la Gloriosa Corte Africana.

Lo que nos dice la sagrada escritura Bíblica sobre si es lícito cobrar es lo siguiente:

MATEO 10:5-16 * Jesús envía a los primeros misioneros.
   A estos Doce Jesús los envió a misionar, con las instrucciones siguientes: "No vayan a tierras de paganos ni entren a pueblos de samaritanos. Diríjanse más bien a las ovejas perdidas del pueblo de Israel.
   A lo largo del camino proclamen: ¡El Reino de los Cielos esta ahora cerca!
   Sanen enfermos, resuciten muertos, limpien leprosos y echen los demonios. USTEDS LO RECIBIERON SIN PAGAR, DENLO SIN COBRAR.
   No lleven oro, plata o monedas en el cinturón. Nada de provisiones para el viaje, o vestidos de repuesto; no lleven bastón ni sandalias, porque el que trabaja se merece el alimento.
   En todo pueblo o aldea en que entren, busquen alguna persona que valga, y quédense en su casa hasta que se vayan.
   Al entrar en la casa, deséenle la paz. Si esta familia la merece, recibirá vuestra paz, y si no la merece, la bendición volverá a ustedes. Y si en algún lugar no lo reciben ni escuchan sus palabras, salgan de esa familia o de esa ciudad, sacudiendo el polvo de los pies.
   Yo les aseguro que esa ciudad en el día del juicio, será tratada con mayor rigor que Sodoma y Gomorra.
   Miren que los envió como ovejas en medio de lobos: sean pues, precavidos como la serpiente, pero sencillos como la paloma.

Tambien esta escrito en:
Mateo 11, 25 CARGUEN CON MI YUGO
   En aquella ocasion Jesus exclamo: "Yo te alabo, Padre, Señor del Cielo y de la Tierra, porque has mantenido ocultas estas cosas a los sabios y entendidos y las has revelado a la gente sencilla. Si, Padre, pues asi fue de tu agrado.

DIOS Y LAS RIQUEZAS. Lucas 16.13
Ninguno puede servir a dos señores, porque odiara al uno y amara al otro, o estimara al uno y menospreciara al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas.

NUNCA OS CONOCI. Lucas 13.25-27
   No todo el que me dice: "Señor, Señor”, entrara en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?”. Entonces les declarare: “Nunca os conocí. Apartaos de mi hacedores de maldad”.

Mis comentarios: No se debe cobrar, ya que al hacerlo se vuelve lo sagrado en un negocio, y ese no es el fin ni el proposito por el cual se le entrega ese Don a una materia. ya que los que tienen esos Dones son como misioneros o Discipulos de Dios en la Tierra.

Que nuestro Dios TodoPoderoso, Jesucristo y el Espiritu Santo, nos iluminen y nos sigan dando luces para el bien de nuestros hermanos. Amen.

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por jjjj el Miér Feb 19, 2014 4:52 pm

excelente tema puedo agregar lo siguiente un paquete 50 tabacos corona o tibisay cuestan 370bs un velon frayle esta entre 50 y 55 bs un pote de polvora entre 20 y 25 bs un paquetico de alcanfor entre los 25 y 30 bs un paquete de monte lo minimo es 30 bs esencias de 30 bs en adelante y una coloni 70 de medio litro 70 bs una agua florida , agua de rosas y agua cananga la importada 120bs las nacional entre 40 y 50 bs una botella de caña blanca 70 bs cocuy 70 bs una capsula de azogue 20 bs los polvos de voladora y presipitado rojo y demas estan entre los 15 y 25 bs ni hablar de las flores que un ramito de claveles son 80 bs sin contar el tiempo y la dedicacion de mantener un artal oh portal lo minimo entre  que se debe cobrar por una consulta esta entre 50 bs y por montar un trabajo entre los 150 y 200bs por de pendiendo del trabajo

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Re: ...¿De verdad tu eres marialioncero?, ¿tienes fe o estas por dinero?...

Mensaje por aury el Jue Sep 25, 2014 5:36 pm

Buenas tardes:

Con tiempo suficiente para descubrir temas en el foro me encontré este muy interesante, polémico y discutible del cobro o no de nuestro trabajo.  Bueno, me atrevo a traerlo a colación de nuevo pues la última respuesta fué en mayo 2012 y sé que hay muchos nuevos en el foro que sería interesante leer sus opiniones.  No critico a quien cobre su trabajo, siempre he dicho que no podemos aislar la realidad social de nuestro pueblo en cualquier momento histórico, las personas comen, se visten, subsisten en este mundo lamentablemente guiado por el poder del dinero.  Yo me uno al grupo que no cobra pues gracias a dios tengo dos profesiones que me sustentan y con las que he levantado mi humilde pero hermoso hogar, y si les pido a las personas que por alguna razón acuden a mi ayuda para el portal , pues sabemos muy bien que los materiales de trabajo están por las nubes (aunque sea una de la vieja escuela, mínimo se necesitan luces, licor  y tabacos y no hablemos de los precios) en mi familia todos aportamos una cuota mínima para siempre estar bien equipaditos, pero hay personas que se dedican exclusivamente a esto y de verdad tienen que subsistir.  Dejemos por fuera de esta lógica a los estafadores (que los hay como arroz) y les cuento una anécdota de hace poco: ...fuimos a comprar tabacos, no nos gustó la marca pues ya nos habian salido muy feos los tabacos y el dependiente nos dice con su cara é tabla:,,, lleve esos señora son los buenos así la gente cree que está jo.... y le saca provecho..!!! , bueno así como ese cuentillo tambien están los falsos profetas que se aprovechan del mal ajeno y la desesperación  para cobrar.

Con los años uno desarrolla como tal la intuición que casi casi siempre sabes como ayudar, a quien, quien lo necesita, a quien incluso ponerle materiales pues no tiene ni pal café, cuando alguien llega, se ayuda, se levanta y no vuelve, o no lleva ni siquiera lo que prometió (un velón, un licor) solo le pido a mis espíritus que lo guien, y que me devuelva en salud y fuerza el trabajo realizado para seguir ayudando.

En cuanto a lo que cuesta un trabajo espiritual? para mi? incalculable... como le pondrías valor a salvarle la vida a alguien?, que valor tiene sacar una identidad oscura de un hogar o una persona? cuanto cuesta darle evolución a un ser y que se le abran sus caminos económicos, que consiga empleo, compre carro, gane lotería y de perlita consiga novio o novia?  nada de eso tiene precio y así como hay las materias que se extralimitan en el cobro, también está el consultante que luego de sanarlo y levantarlo si te he visto ni me acuerdo, pero de todo hay en la viña del señor, para mi, mis hermanos, mis colegas espiritistas que tiene que vivir de este culto porque se entregan en cuerpo y alma a él, no tienen ni una palabra de censura, creo que la mejor medida es verlos siempre con su consulta llena, la gente haciéndoles cola para ser atendidos y sanados y sus largas vidas al servicio llenos de salud...entre cielo y tierra nunca habrá nada oculto...mis respetos a todos y que mi Dios y mi Santa Madre los colme de bendiciones y larga vida a todos...

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