- ṚṣikulyāAvanzado
- Cantidad de envíos : 532
Edad : 34
Fecha de inscripción : 24/09/2012
Re: lukanka y nkandi mpemba el diablo cristiano ?
el Vie Jul 26, 2013 12:18 am
¡Muy buen aporte GARFIELD66!
- Ngando BatallaModerador
- Cantidad de envíos : 1120
Localización : Malongo Yaya
Edad : 35
Fecha de inscripción : 17/02/2013
Re: lukanka y nkandi mpemba el diablo cristiano ?
el Vie Jul 26, 2013 6:21 am
Este es, y con mucha diferencia, uno de los mejores aportes que se han hecho en este foro.
Oyeme Garfield, sea muy, pero muy, especialmente bienvenido a este foro. En verdad que deseo verle muy a menudo por acá.
Vamos a ver si esto se puede ampliar, un poco más tarde y con tiempo yo mismo meto mi cuchara.
Malembe Yaya!
Oyeme Garfield, sea muy, pero muy, especialmente bienvenido a este foro. En verdad que deseo verle muy a menudo por acá.
Vamos a ver si esto se puede ampliar, un poco más tarde y con tiempo yo mismo meto mi cuchara.
Malembe Yaya!
_________________
Yo vengo de todas partes,
Y hacia todas partes voy:
Arte soy entre las artes,
En los montes, monte soy.
Yo sé los nombres extraños
De las yerbas y las flores,
Y de mortales engaños,
Y de sublimes dolores.
(José Martí, 1891, Cuba)
Y hacia todas partes voy:
Arte soy entre las artes,
En los montes, monte soy.
Yo sé los nombres extraños
De las yerbas y las flores,
Y de mortales engaños,
Y de sublimes dolores.
(José Martí, 1891, Cuba)
- adal.cobosModerador
- Cantidad de envíos : 2454
Localización : Bogotá, Colombia
Edad : 45
Fecha de inscripción : 21/09/2012
Re: lukanka y nkandi mpemba el diablo cristiano ?
el Sáb Jul 27, 2013 12:12 am
Saludos a todos
1. Los Malajim (Ángeles) son parte básica de las creencias judías, son uno de diez tipos de espíritus especiales creados sin libre albedrío por HaShem (Dios) para realizar tareas específicas.
Entre los mas reconocidos están GabriEl, RaphaEl, MijaEl y UriEl, con la función de proteger al Pueblo Judío.
En el Libro de Iyov (Job) el nombre de otro de esos espíritus especiales aparece escrito varias veces Ha Satan (El Adversario) quien tiene dos funciones específicas:
- Espiar a los humanos y dar cuentas de ello a HaShem (Dios)
- Tentar al pueblo judío para probar su determinación de cumplir los 613 mandamientos.
2. El Cristianismo en su creación y desarrollo ha tergiversado una buena parte de las creencias judías.
Al dios único del Judaísmo le inventaron un hijo, que al tiempo es él mismo, además lo posicionaron como Salvador...
...para poder posicionar a Jesús como Salvador, había que crear algo de que salvarse y al héroe se le creó un enemigo: El Diablo.
Para construir al malo de la historia se estableció que los Ángeles si tenían libre albedrío
y que uno de ellos, seguido por otros, desobedeció a su creador y por tanto fue expulsado del Cielo.
Este cuento absurdo se basa en una mala traducción de las palabras del profeta Yeshayahu (Isaías) dirigidas al Rey de Babilonia:
- En el Tanaj (Sagradas Escrituras Judías) dice en el Libro de Yeshayahu 14:12:
Traducción al griego, Biblia Septuaginta, Libro de Isaías aparece:
- Traducción al latín, Biblia Vulgata dice:
En un error se fundamenta lo de los Ángeles Caídos y llamar Lucifer a El Diablo.
Además al enemigo lo ligaron con la serpiente del libro Bereshit (Génesis) y con la Bestia del libro Revelaciones (Apocalipsis).
Luego le agregaron el nombre griego Diábolos, Murmurador y también le llamaron Satanás una alteración del hebreo Satan.
3. En lengua Kikongo existe la expresión Nkadi ya Mpembe.
Nkadi significa Espíritu Maligno
Mpembe significa Blanco
Entonces Nkadi ya Mpembe significa sencillamente Espíritu Maligno de los Blancos es decir El Diablo, esta expresión fue creada por los Bakongo al enfrentarse con la Evangelización de los Misioneros.
Nota: Es importante no confundir Mpembe con Mpemba.
Mpemba es tiza, gis, caolín, la misma sustancia que los Yorùbá llaman Ẹfun, y que en Santería tienen como equivalente la Cascarilla.
Muchas Felicidades
1. Los Malajim (Ángeles) son parte básica de las creencias judías, son uno de diez tipos de espíritus especiales creados sin libre albedrío por HaShem (Dios) para realizar tareas específicas.
Entre los mas reconocidos están GabriEl, RaphaEl, MijaEl y UriEl, con la función de proteger al Pueblo Judío.
En el Libro de Iyov (Job) el nombre de otro de esos espíritus especiales aparece escrito varias veces Ha Satan (El Adversario) quien tiene dos funciones específicas:
- Espiar a los humanos y dar cuentas de ello a HaShem (Dios)
- Tentar al pueblo judío para probar su determinación de cumplir los 613 mandamientos.
2. El Cristianismo en su creación y desarrollo ha tergiversado una buena parte de las creencias judías.
Al dios único del Judaísmo le inventaron un hijo, que al tiempo es él mismo, además lo posicionaron como Salvador...
...para poder posicionar a Jesús como Salvador, había que crear algo de que salvarse y al héroe se le creó un enemigo: El Diablo.
Para construir al malo de la historia se estableció que los Ángeles si tenían libre albedrío
y que uno de ellos, seguido por otros, desobedeció a su creador y por tanto fue expulsado del Cielo.
Este cuento absurdo se basa en una mala traducción de las palabras del profeta Yeshayahu (Isaías) dirigidas al Rey de Babilonia:
- En el Tanaj (Sagradas Escrituras Judías) dice en el Libro de Yeshayahu 14:12:
La palabra הֵילֵל Hilel significa Estrella de la Mañana, un nombre que se da en muchas culturas al planeta Venus.אֵיךְ נָפַלְתָּ מִשָּׁמַיִם הֵילֵל בֶּן־שָׁחַר נִגְדַּעְתָּ לָאָרֶץ חֹולֵשׁ עַל־גֹּויִם
Traducción: ¿Cómo has caído del cielo, Estrella de la Mañana? Has sido derribado por tierra, tú que echaste suerte sobre las naciones.
Traducción al griego, Biblia Septuaginta, Libro de Isaías aparece:
Se usó el nombre ἑωσφόρος, Eosfóros, el portador del amanecer, un dios griego de la estrella de la mañana.πῶς ἐξέπεσεν ἐκ τοῦ οὐρανοῦ ὁ ἑωσφόρος ὁ πρωὶ ἀνατέλλων συνετρίβη εἰς τὴν γῆν ὁ ἀποστέλλων πρὸς πάντα τὰ ἔθνη
- Traducción al latín, Biblia Vulgata dice:
Aquí se usó Lucifer el nombre del dios romano de la estrella de la mañana, equivalente al Eosfóros griego.quomodo cecidisti de caelo lucifer qui mane oriebaris corruisti in terram qui vulnerabas gentes
En un error se fundamenta lo de los Ángeles Caídos y llamar Lucifer a El Diablo.
Además al enemigo lo ligaron con la serpiente del libro Bereshit (Génesis) y con la Bestia del libro Revelaciones (Apocalipsis).
Luego le agregaron el nombre griego Diábolos, Murmurador y también le llamaron Satanás una alteración del hebreo Satan.
3. En lengua Kikongo existe la expresión Nkadi ya Mpembe.
Nkadi significa Espíritu Maligno
Mpembe significa Blanco
Entonces Nkadi ya Mpembe significa sencillamente Espíritu Maligno de los Blancos es decir El Diablo, esta expresión fue creada por los Bakongo al enfrentarse con la Evangelización de los Misioneros.
Nota: Es importante no confundir Mpembe con Mpemba.
Mpemba es tiza, gis, caolín, la misma sustancia que los Yorùbá llaman Ẹfun, y que en Santería tienen como equivalente la Cascarilla.
Muchas Felicidades
_________________
"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.
- ṚṣikulyāAvanzado
- Cantidad de envíos : 532
Edad : 34
Fecha de inscripción : 24/09/2012
Re: lukanka y nkandi mpemba el diablo cristiano ?
el Sáb Jul 27, 2013 11:08 pm
¡Excelente aportes!
- adal.cobosModerador
- Cantidad de envíos : 2454
Localización : Bogotá, Colombia
Edad : 45
Fecha de inscripción : 21/09/2012
Re: lukanka y nkandi mpemba el diablo cristiano ?
el Dom Jul 28, 2013 12:13 am
Saludos Garfield
Mi explicación se basa solo en Judaísmo, no tengo mayores conocimientos de Sefer ha-Qabbalah.
Mi conocimiento sobre la lengua Kikongo se basa en textos de gramática y diccionarios kikongo-francés y kikongo-inglés, por eso desconozco palabras distintas de Nzazi para denominar al rayo.
Nkadi ya mpembe, es una expresión que tomé de un diccionario Kikongo/Kituba.
Si me preguntan que significa Nzambi Mpungu, diría lo que he leído Nzambi El Más Alto, sin mayores explicaciones, no utilizaría la palabra Dios pues solo la uso para denomimar al ser supremo de las tres religiones abrahámicas: Judaísmo, Cristianismo e Islam.
Mantra, es un término sánscrito, muy importante en el Hinduismo y en las religiones derivadas de él: Sikh, Jaina y Bauddha (Budismo) pero no se debe llamar mantra a las plegarias o alabanzas de otras religiones.
La expresión significado mantrico, no existe en las religiones mencionadas.
La Cascarilla es elaborada con distintos elementos cáscaras de huevos, yeso, etc. pero el Ẹfun en África Occidental es una arcilla blanca que se usa incluso en las comidas.
La palabra Caolín proviene del Chino 高嶺, Gāolǐng (Kao-ling) sustancia de color blanco que se conoce como arcilla china.
Muchas Felicidades
Mi explicación se basa solo en Judaísmo, no tengo mayores conocimientos de Sefer ha-Qabbalah.
Mi conocimiento sobre la lengua Kikongo se basa en textos de gramática y diccionarios kikongo-francés y kikongo-inglés, por eso desconozco palabras distintas de Nzazi para denominar al rayo.
Nkadi ya mpembe, es una expresión que tomé de un diccionario Kikongo/Kituba.
Si me preguntan que significa Nzambi Mpungu, diría lo que he leído Nzambi El Más Alto, sin mayores explicaciones, no utilizaría la palabra Dios pues solo la uso para denomimar al ser supremo de las tres religiones abrahámicas: Judaísmo, Cristianismo e Islam.
Mantra, es un término sánscrito, muy importante en el Hinduismo y en las religiones derivadas de él: Sikh, Jaina y Bauddha (Budismo) pero no se debe llamar mantra a las plegarias o alabanzas de otras religiones.
La expresión significado mantrico, no existe en las religiones mencionadas.
La Cascarilla es elaborada con distintos elementos cáscaras de huevos, yeso, etc. pero el Ẹfun en África Occidental es una arcilla blanca que se usa incluso en las comidas.
La palabra Caolín proviene del Chino 高嶺, Gāolǐng (Kao-ling) sustancia de color blanco que se conoce como arcilla china.
Muchas Felicidades
_________________
"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.
- Buena VibraFrecuente
- Cantidad de envíos : 90
Localización : Venezuela
Edad : 24
Fecha de inscripción : 27/10/2012
Re: lukanka y nkandi mpemba el diablo cristiano ?
el Lun Jul 29, 2013 10:49 am
Un saludo mis hermanos mucho Ashé
Porque quitaron la información yo quería leerla .
Porque quitaron la información yo quería leerla .
- adal.cobosModerador
- Cantidad de envíos : 2454
Localización : Bogotá, Colombia
Edad : 45
Fecha de inscripción : 21/09/2012
Re: lukanka y nkandi mpemba el diablo cristiano ?
el Lun Jul 29, 2013 12:57 pm
Saludos Garfield66
Por el bien de esta y futuras conversaciones le ruego me lea con detenimiento y no suponga ningún sentimiento en lo que escribo, yo le aclararé cualquier duda o intención de mis escritos, tampoco por favor haga suposiciones, así nos entenderemos bien.
Revise por favor, yo escribí Religiones Abrahámicas, es decir que provienen de Abrahám, el Patriarca Judío.
Tanto musulmanes como judíos de habla hispana, aceptan el uso de la palabra Dios, incluso curiosamente algunos judío escriben D-os, por respeto como se hace con otros nombres divinos.
En el español formal se acepta que Dios, es el ser supremo de las religiones monoteístas.
Ẹfun es muy importante en la veneración Òrìṣàńlá (Ọbàtálá), pero no es exclusivo, es muy importante en otros cultos como en el de Òrìṣà Olókun. Con Ẹfun también se pintan las cabezas de los iniciados y muchos objetos sagrados.
No me agradan las suposiciones.
Discrepar de sus comentarios no significa que no lo respete a usted, ni a su aprendizaje, ni a los que le enseñaron.
Usted tiene su aprendizaje, yo tengo el mío que no se basa 100% e internet y libros.
Esto es un foro, en un foro se comparte información, se discute y se debate; no existe la obligación de aceptar la opinión de nadie como verdad absoluta, tampoco creo en los fundamentalismos.
No tenga ansía alguna, pues no participo aquí para aceptar reto alguno.
Muchas Felicidades
Por el bien de esta y futuras conversaciones le ruego me lea con detenimiento y no suponga ningún sentimiento en lo que escribo, yo le aclararé cualquier duda o intención de mis escritos, tampoco por favor haga suposiciones, así nos entenderemos bien.
Ni yo he dicho que lo haya hecho, solo dije que Nzazi es el único nombre que conozco.Ahora una pregunta en ningún momento es discrepado del nombre de Nzazi, como la fuerza natural del rayo cosa por completa cierta.
No he discutido eso, ni he pretendido exponer nada sobre ninguna deidad del estallido del rayo, pues además de usted no he oído o leído nada al respectoYa creo que escribí la diferencia de una palabra a la otra está bien que la haya tomado del diccionario cosa que me parece muy bien pero dicha palabra no correlaciona con la deidad que sirve o que se pronuncia en el estallido del rayo.
Ya explique que mi conocimiento del kikongo se basa en libros, y en los diccionarios dice eso Nzambi Mpungu: Nzambi el más alto.Pues otro error Nzambi Npungo no significa ni el altísimo ni el más alto.
Culturas brahmánicas:?:Muy malo que use la palabra dios para las culturas brahmánicas, ya que todos usan distintos nombre para llamar al creado los judíos YHWH, Adonai, el betel , el olan más antiguo EL .
Los islámicos Allāh considerado el mismo ser divino del judaísmo por lo tanto no podemos llamarlo DIOS. Ya que tiene nombre en particular según estas tradiciones para llamarlo según lo que corresponda al caso citado
Revise por favor, yo escribí Religiones Abrahámicas, es decir que provienen de Abrahám, el Patriarca Judío.
Tanto musulmanes como judíos de habla hispana, aceptan el uso de la palabra Dios, incluso curiosamente algunos judío escriben D-os, por respeto como se hace con otros nombres divinos.
En el español formal se acepta que Dios, es el ser supremo de las religiones monoteístas.
Mantra, (instrumento de la mente) es propio del Hinduismo y sus derivadas, si hablamos de religión Bakongo, deberían usarse otras expresiones, para mí es cuestión de respetar tradiciones.Gracias por el término Mantra lo tendré en cuenta para hacer las cosas más accesible y entendible a las personas .si es la realidad esa terminología no existe .esta otro nombre pero creo que lo ‘puede conseguir en google ..
Nigeria es un país que no tiene dos siglos, así que no lo uso como referencia religiosa, prefiero usar la expresión Tierra Yorùbá. Lo que comente sobre Ẹfun se basa en lo que me han enseñado algunos Babaláwo consagrados allá.La cascarilla si en África nigeriana se considera para uso exclusivo de orisa orisanla y para pintar a las personas xxxx cosas que puede ver por google.
Ẹfun es muy importante en la veneración Òrìṣàńlá (Ọbàtálá), pero no es exclusivo, es muy importante en otros cultos como en el de Òrìṣà Olókun. Con Ẹfun también se pintan las cabezas de los iniciados y muchos objetos sagrados.
Bueno creo que en verdad no se dio a la tarea de analizar el texto del escrito. Escrito que no está en internet y que es basado en aprendizajes propios .. Solo busco tergiversar lo dicho con detalles que usted mismo creo y que a más asevera como ciertos ..Recuerde el papel e internet sirve para todo ..También para mentir , me encanta la critica construtiva peo sin menospreciar al que se corrige .
No me agradan las suposiciones.
Discrepar de sus comentarios no significa que no lo respete a usted, ni a su aprendizaje, ni a los que le enseñaron.
Usted tiene su aprendizaje, yo tengo el mío que no se basa 100% e internet y libros.
Si no criticar lo que para usted, estaba malo pero es según usted, por lo tanto retiro el escrito. Lo coloco como spam . Ya que no me gustan las guerras bizantinas con nadie.
Esto es un foro, en un foro se comparte información, se discute y se debate; no existe la obligación de aceptar la opinión de nadie como verdad absoluta, tampoco creo en los fundamentalismos.
Es su respetable opinión.Creo que su tendencia crítica es excesiva más cuando se desconoce de lo que habla.
Aquí me perdí .Solo ha leído me parece. Me gustaría leer algo suyo que sea producto sustancial de su intelecto ya que su forma procronismos son dadas a crear su propio Anagrama..En que quiere, que busca
De acuerdo, hay mucha enseñanza que se recibe de boca a oído y así debe mantenerse, pues es lo que hace especial la pertenencia a una religión que goza de una tradición oral.creo que siempre se aprende algo .mas no creo que mi enseñanza ni la que doy ,se encuentre en un foro esto sin denigran a nadie ni quiero esto suene peyorante
Yo soy solo un moderador de una sección, quien tiene la posibilidad de banear a quien no respete las normas del foro es el administrador del mismo.Este bien estimado amigo seguiré en el foro si no es de su gusto banearme . esperando con ansias un buen escrito suyo gracias por todo
No tenga ansía alguna, pues no participo aquí para aceptar reto alguno.
Muchas Felicidades
_________________
"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.
- Ngando BatallaModerador
- Cantidad de envíos : 1120
Localización : Malongo Yaya
Edad : 35
Fecha de inscripción : 17/02/2013
Re: lukanka y nkandi mpemba el diablo cristiano ?
el Lun Jul 29, 2013 3:49 pm
Kiambote mpangui Garfield
Tata, sin desear interferir en el debate teórico y religioso, del cual yo mismo le confieso estoy aprendiendo con usted y el hermano y amigo Adal; yo le aseguro, en calidad de moderador de la sección sobre Palo Mayombe, que usted puede obviar tan si quiera pensar en un baneo o sanción de cualquier tipo sin una previa infracción del reglamento vigente en el foro: algo que no ha sucedido, pues su actitud ha sido la esperada y la más apropiada, de igual modo que lo ha sido la de Adal.
Si me permite que me tome la "confianza", yo les sugiero que consideren innecesaria la edición de mensajes, o cualquier consecuencia derivada de un desacuerdo en un intercambio de opinión religiosa. Consideremos que las diferencias de opinión, experiencias y estudios, pueden beneficiarnos a todos si son canalizadas de la manera más apropiada.
Espero no tomen a mal mi intervención, y les ruego que resten cualquier contenido "oficial" a la misma. Les hablo como un participante más, en realidad, que está disfrutando de los aportes y siguiendo el intercambio. No soy muy amigo de "títulos" y mi función es, en realidad, meramente arbitral para cuando se incumplen las normas... algo que aquí, nuevamente vuelvo y repito, no ha sucedido.
Que esté bien, mpangui, y en en verdad que espero poder intercambiar más con usted.
Malembe Yaya
Tata, sin desear interferir en el debate teórico y religioso, del cual yo mismo le confieso estoy aprendiendo con usted y el hermano y amigo Adal; yo le aseguro, en calidad de moderador de la sección sobre Palo Mayombe, que usted puede obviar tan si quiera pensar en un baneo o sanción de cualquier tipo sin una previa infracción del reglamento vigente en el foro: algo que no ha sucedido, pues su actitud ha sido la esperada y la más apropiada, de igual modo que lo ha sido la de Adal.
Si me permite que me tome la "confianza", yo les sugiero que consideren innecesaria la edición de mensajes, o cualquier consecuencia derivada de un desacuerdo en un intercambio de opinión religiosa. Consideremos que las diferencias de opinión, experiencias y estudios, pueden beneficiarnos a todos si son canalizadas de la manera más apropiada.
Espero no tomen a mal mi intervención, y les ruego que resten cualquier contenido "oficial" a la misma. Les hablo como un participante más, en realidad, que está disfrutando de los aportes y siguiendo el intercambio. No soy muy amigo de "títulos" y mi función es, en realidad, meramente arbitral para cuando se incumplen las normas... algo que aquí, nuevamente vuelvo y repito, no ha sucedido.
Que esté bien, mpangui, y en en verdad que espero poder intercambiar más con usted.
Malembe Yaya
_________________
Yo vengo de todas partes,
Y hacia todas partes voy:
Arte soy entre las artes,
En los montes, monte soy.
Yo sé los nombres extraños
De las yerbas y las flores,
Y de mortales engaños,
Y de sublimes dolores.
(José Martí, 1891, Cuba)
Y hacia todas partes voy:
Arte soy entre las artes,
En los montes, monte soy.
Yo sé los nombres extraños
De las yerbas y las flores,
Y de mortales engaños,
Y de sublimes dolores.
(José Martí, 1891, Cuba)
- akelarreFrecuente
- Cantidad de envíos : 98
Edad : 51
Fecha de inscripción : 30/04/2013
r lukanka y nkandy
el Miér Jul 31, 2013 6:15 pm
saludos tata ngando batalla y a todos en el foro:
me perdí el aporte de gardfiel. parece era muy bueno, 'por los comentarios que leo,
pero sin leerlo me quedo con un mal sabor, al ver lo que se genero, a partir de la opinión de Adal Cobos,
ciertamente ni el, ni nadie de este foro, necesita que salga alguien en su defensa, y no quiero que se interprete de este modo.
simplemente quiero expresar mi opinión, como siempre con el respeto a todos:
y hablando de respeto, creo que es algo de lo que se puede presumir en este foro, todo mundo puede dar sus opiniones, "buenas, malas"? ya depende de como lo califique el que lo lee, y todo el que escribe esta sujeto a recibir la opinión de otro, no veo porque molestarse, sobretodo cuando el que opina de el aporte de otro, se respalda, diciendo el porque y de donde obtiene la información, para hacer dicha observación.
yo e leído en otras secciones de este foro, como la gente se molesta se incomoda y se pone a defender sin argumentos, y aveces asta con inventos, las observaciones que en su momento a dado Adal cobos,
que desde mi punto de vista son de gran utilidad, si el hombre tiene un diccionario en la cabeza o si lo revisa de sus apuntes personales, no importa, la cuestión es que la información que aporta es muy valiosa.
ya depende de cada quien, el que al día siguiente le hable a su nganga, de otro modo porque dice Adal que así se dice. bueno cosa de cada quien,,, pero es cultura,
aclaro que no es el caso de gardfiel el defender sin argumentos,, lo que digo es que, sin conocer el texto de garfdfiel, no considero que sea como para retirarlo de el foro. ni para molestarse, afín de cuentas es su opinión personal y como dice, producto de el conocimiento adquirido en su camino religioso.
todo dicho con respeto. repito es en mi opinión.
me perdí el aporte de gardfiel. parece era muy bueno, 'por los comentarios que leo,
pero sin leerlo me quedo con un mal sabor, al ver lo que se genero, a partir de la opinión de Adal Cobos,
ciertamente ni el, ni nadie de este foro, necesita que salga alguien en su defensa, y no quiero que se interprete de este modo.
simplemente quiero expresar mi opinión, como siempre con el respeto a todos:
y hablando de respeto, creo que es algo de lo que se puede presumir en este foro, todo mundo puede dar sus opiniones, "buenas, malas"? ya depende de como lo califique el que lo lee, y todo el que escribe esta sujeto a recibir la opinión de otro, no veo porque molestarse, sobretodo cuando el que opina de el aporte de otro, se respalda, diciendo el porque y de donde obtiene la información, para hacer dicha observación.
yo e leído en otras secciones de este foro, como la gente se molesta se incomoda y se pone a defender sin argumentos, y aveces asta con inventos, las observaciones que en su momento a dado Adal cobos,
que desde mi punto de vista son de gran utilidad, si el hombre tiene un diccionario en la cabeza o si lo revisa de sus apuntes personales, no importa, la cuestión es que la información que aporta es muy valiosa.
ya depende de cada quien, el que al día siguiente le hable a su nganga, de otro modo porque dice Adal que así se dice. bueno cosa de cada quien,,, pero es cultura,
aclaro que no es el caso de gardfiel el defender sin argumentos,, lo que digo es que, sin conocer el texto de garfdfiel, no considero que sea como para retirarlo de el foro. ni para molestarse, afín de cuentas es su opinión personal y como dice, producto de el conocimiento adquirido en su camino religioso.
todo dicho con respeto. repito es en mi opinión.
- adal.cobosModerador
- Cantidad de envíos : 2454
Localización : Bogotá, Colombia
Edad : 45
Fecha de inscripción : 21/09/2012
Re: lukanka y nkandi mpemba el diablo cristiano ?
el Miér Jul 31, 2013 11:41 pm
Saludos Akelarre
Muchas, muchas gracias por sus amables palabras, y estoy de acuerdo con usted, en este espacio resalta mucho el respeto entre los participantes.
Muchas Felicidades
Muchas, muchas gracias por sus amables palabras, y estoy de acuerdo con usted, en este espacio resalta mucho el respeto entre los participantes.
Muchas Felicidades
_________________
"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.
- adal.cobosModerador
- Cantidad de envíos : 2454
Localización : Bogotá, Colombia
Edad : 45
Fecha de inscripción : 21/09/2012
Re: lukanka y nkandi mpemba el diablo cristiano ?
el Miér Jul 31, 2013 11:45 pm
Saludos a todos
Para aquellos que no lograron leer el comentario con el que inició este tema, aquí se los comparto
Muchas Felicidades
Para aquellos que no lograron leer el comentario con el que inició este tema, aquí se los comparto
Muchas Felicidades
malembe mbote
Estas dos entidades consideradas de poder maligno o su asimilación el el caribe con el diablo cristiano o luciferano ....que pasa con ellas bajo el concepto tradicional en la cultura Bantu ...
Lukanka entre los practicantes de palo mayombe se considera y sincretiza con el diablo y no solo eso, también podemos acotar que se asemeja a nkandi mpenba siendo las 2 entidades por completo distintas ..
Bueno vamos a diferenciar aspectos de estas dos entidades según la vision bantu
LUKANKA O LUKANKASI
Bueno lo primero que debemos entender de esta entidad es que es un inkisi el cual se talla en madera de forma humnoide ..ahora bien que es un fetiche... se exige como fetiche "todo lo producido por la naturaleza o el arte, que recibe el honor divino, incluyendo el sol, la luna, tierra, aire, fuego, agua, montañas, ríos, árboles, piedras, las imágenes, los animales, si se considera como objetos de el culto divino ....
Lukanka es un inkisi el cual es utilizado por el nganga que solo es la persona que puede tener dominio lógico y completo de este inkisi, cada acción se regula por una referencia a los espíritus invisibles que están mirando sin cesar la oportunidad de herir o molestar a la humanidad. Sin embargo, tras una inspección, cerca de los postulados de estas religiones son vagos y no formulada, ya que con cada tribu y cada distrito desde su creencia varía, y sus ritos igual y ceremonias divergen. El brujo, hechizero, nganga, chitbone, es la autoridad en todas las celebraciones religiosas. Se ofrece los sacrificio a los espíritus para alejar el mal. Se le atribuye un poder de control sobre los elementos, los vientos y las aguas obedecer una señal de su encanto, es decir, un manojo de plumas, o el silbato a través del cuerno de antílope magia. Él trae comida para los difuntos, profetiza, y hace descender la lluvia. Una de sus funciones principales es averiguar los malhechores, es decir, personas que por el mal mágica ha causado la enfermedad o la muerte.
Funciones de lukanka
este es el inkisi lunkanka, el mismo es regido por un mpungo, y un ancestro. este inkisi es muy temido y muy fuerte, ya según lo investigado, se ha ido perdiendo su fundamentacion por los ngangas q conoscan su verdadera naturaleza.. se dice q cuando tenia su nganga el mismo era muy fuerte y destruía villas enteras, su fuerza radica en la suplica de sus victimas, el mismo aplastaba los pechos de sus victimas, los hacia sangrar por la nariz, hacia q hubiera pus en la escreta, hacia q tuvieran muertes muy violentas como, q le fueran clavados lanzas y otras cosas a sus victimas en el pecho, partía los cuellos, hacia q tuvieran accidentes donde se rompían los brazos, piernas, y demás partes del cuerpo, amarraba los intestinos, les hacia tener pesadillas muy fuertes hasta llevarlos a la locura, entre otras cosas, pero también el mismo era responsable de encontrar personas dedicadas al mal dentro de la villa y villas vecinas, haciendo un gran bien a su poseedor o villa donde este vivía, evitando las brujerias y demas, el mismo tambien era utilizado para curar, quitar brujerías, maldiciones etc.
en fin muchos beneficios...
aquí hablamos de dualidad no de demonio destructor ejemplo dela maldad.
Ya que lukanka responde también en hacer el bien cuando se le es solicitado.... . Cuando se supo que Lunkanka era muy poderoso, un gran número de personas de confianza en él para la curación, haciendo juramentos y maldiciones brujas y magos, y así sucesivamente.
Lunkanka lleva las manosa los oídos para poder escuchar las ofensas y los insultos de otros que actúan en su contra... con clavos el nganga p ngombo podría despertar el Nkisi para tomar represalias ...este inkisi no acepta animales deforme ni mutilados en sus ritos .
NKANDI MPEMBA
Según la tradición de origen palo mayombe
Segunda entidad considerada en ocasiones también como el demonio o la personificación del mal ...se habla de que esta entidad es la dueño de ku mpenba o ukukulu el mundo de los muertos ....también se le considera el portador de todo mal y el antagónico en poder a dios
Osea nzambi como dueño de la luz nkandi mpemba como dueño de la oscurida .mas se dice que produce una luz muy intenza
Kadi a Mpemba para muchos Mayombero representa todo lo malo, negativo y nefasto que le rodea, todo los fenómenos que traen algún percance no previsto o no deseado son atribuidos directamente a esta fuerza, que si existe de forma concreta y si se le atribuye personalidad propia de aquí la posibilidad de pactar con él, hablar directamente con él, sin intermediación de ningún Nfumbe o antepasado, él en sí mismo es un ente autónomo con su propia jerarquía de poderes y espíritus subalternos sometidos a su voluntad.
NKADI MPEMBA
Según la cosmivicion bantu nkandi mpmba no tiene relación con la parte kindoki ni bandoki
Solo es parte de la justicia ..
Para los fiote al igual que los bavili
En cuanto a "nkadimpemba," la palabra me parece insatisfactoria, que no quiero decir la palabra no se utiliza para traducir el diablo de los cristianos en el Congo, sino porque me parece haber sido acuñado precisamente para ese fin por hace unos 400 años.
Me puedo imaginar a los misioneros de la vieja inculcar en sus ideas de ese monstruo puntas de cola de fuego diabólico lleno de todo mal . que se llama diablo, y me imagino la Fjort (como es su costumbre) discutir la posición correcta de este personaje en su mitología. Fuego y el mal ,relacionada a la vez con la quema de brujas, y luego con un rayo. Pero el fuego quema a la bruja por completo, y sus cenizas fueron lanzados al viento, su Nkulu (espiritu) nadie lo desea, por lo que el diablo no podría decirse que es una bruja.. el Diablo del hombre blanco, a continuación, al no ser una bruja que perece, sólo podía ser un personaje unido a los rayos y el diablo de fuego del hombre blanco. No era Nzambi Mpungu, el dueño del fuego de los cielos, ¿qué era?
Nkadi es un asistente en el inkisi Nzazi... Es la palabra que el acompañante de "Nzazi" utiliza al dirigirse a la gente a su alrededor. "Nguli nkadi malavu tambula" significa, como se debe decir "Compañero, toma y acompáñame." Pero NKADI es un personaje negro, y el Diablo del hombre blanco no era negro, porque era un personaje del hombre blanco temido, mientras que los hombres blancos no temen a los hombres negro, por lo que llamó "ampembe NKadi," el compañero blanco de la guarda de los relámpagos.
Como podemos ver según la tradición Bantu de los congos nkandi mpembe solo es el guardián que cuida o acompaña la caída del rayo que al tocar el suelo quema y mata ,
Ya que nzazi es considerado como parte de la justicia divina y vengador de los malos hombre ..también hay que denotar que nkandi no recibe animales en sacrificio sin el acompañamiento respectivo del mipungo que lo rige por lo tanto no recibe animales deforme ni mutilado, en ningun aspecto el sacrificio como tal debe ser limpio y maculado .
Lo mas cercano a lo que podemos consideral demonio es el ndongo
Biblografia
Wyatt Macgaffey
Lisa warner
_________________
"La parte más útil del aprendizaje es desaprender lo que es falso."
Antístenes.
- Ngando BatallaModerador
- Cantidad de envíos : 1120
Localización : Malongo Yaya
Edad : 35
Fecha de inscripción : 17/02/2013
Re: lukanka y nkandi mpemba el diablo cristiano ?
el Jue Ago 01, 2013 10:29 am
Muchísimas gracias, Adal!!
Hubiese sido una lamentable perdida de información.
Hubiese sido una lamentable perdida de información.
_________________
Yo vengo de todas partes,
Y hacia todas partes voy:
Arte soy entre las artes,
En los montes, monte soy.
Yo sé los nombres extraños
De las yerbas y las flores,
Y de mortales engaños,
Y de sublimes dolores.
(José Martí, 1891, Cuba)
Y hacia todas partes voy:
Arte soy entre las artes,
En los montes, monte soy.
Yo sé los nombres extraños
De las yerbas y las flores,
Y de mortales engaños,
Y de sublimes dolores.
(José Martí, 1891, Cuba)