Espiritismo Venezolano y sus Cortes
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Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

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Re: Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

Mensaje por luis_22_2 el Jue Ene 09, 2014 10:10 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La pregunta es simple el espiritismo cruzado y el culto a la reina es lo mismo o hay diferencia?

Hermano disculpe que es el espiritismo cruzado???????

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CUAL ES LA PRIMERA VELACION?

Mensaje por 3 potencias el Jue Ene 09, 2014 10:23 am

CUAL ES LA PRIMERA VELACION QUE SE HACE EN EL ESPIRITISMO VENEZOLANO???


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Re: Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

Mensaje por luis_22_2 el Jue Ene 09, 2014 1:53 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es muy fácil es la unión del espiritismo científico como el de Alan kardec  con el espiritismo popular o del pueblo africanos indios etc... La popular se rige por fe creencia y el espiritismo científico en el estudio de dicho espiritismo popular o mediunidad popular

A ok haber si lo entendi, usted quiere decir que el espiritismo crusado es que permite todo tipo de crencias, como actualmente estamos esperimentando que mesclas el espiritismo marialincero con los dioses de la religion yoruba, es eso lo que me quiere esplicar?

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Re: Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

Mensaje por adal.cobos el Jue Ene 09, 2014 1:59 pm

Saludos Heroico Negro Felipe

Espiritismo es la comunicación con los Espíritus de los Difuntos, desde los mas buenos hasta los que no lo eran tanto.

Kardec creó una doctrina ordenada al respecto de esa práctica y sus enseñanzas sirvieron de modelo para otras formas de Espiritismo, como el que se desarrolló en Cuba y que se asoció con las prácticas de Santería y se le llamó Espiritismo Cruzado.

En Venezuela el Espiritismo se mezcló con ciertas prácticas indígenas y con ciertos elementos que ya venían del Espiritismo Cruzado y de la Santería.


Es muy importante aclarar que no es Espiritismo, el Culto a los Ancestros que se profesa dentro de muchas religiones del mundo.

Felicidades

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Re: Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

Mensaje por luis_22_2 el Jue Ene 09, 2014 2:08 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Saludos Heroico Negro Felipe

Espiritismo es la comunicación con los Espíritus de los Difuntos, desde los mas buenos hasta los que no lo eran tanto.

Kardec creó una doctrina ordenada al respecto de esa práctica y sus enseñanzas sirvieron de modelo para otras formas de Espiritismo, como el que se desarrolló en Cuba y que se asoció con las prácticas de Santería y se le llamó Espiritismo Cruzado.

En Venezuela el Espiritismo se mezcló con ciertas prácticas indígenas y con ciertos elementos que ya venían del Espiritismo Cruzado y de la Santería.


Es muy importante aclarar que no es Espiritismo, el Culto a los Ancestros que se profesa dentro de muchas religiones del mundo.

Felicidades

aaaaa Ok Ok Ahora si entiendo podemnos decir por ende que el espiritismo cruzado es como un papiamento de varias culturas y crencias entre ellas las Cubanas, africanas y oborigen. uuuummmm si estoy equivocado favor corregirme.

mientras que el culto a los ansentros como en la que se basa la religion yoruba no estra entre el espiritismo, por que tienen otros componentes ideas y caminos es asi?

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Re: Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

Mensaje por adal.cobos el Jue Ene 09, 2014 2:47 pm

Saludos Luis

Si, en el Espiritismo Cruzado se haya un sincretismo religioso.

Y Si, el Culto a los Ancestros es parte importante de la Religión Nativa Yorùbá, en la que son venerados como colectivo y no se menciona el nombre de ningún difunto durante las plegarias de alabanza.

Son varias las sociedades de culto a los ancestros, entre ellas la muy famosa sociedad Egúngún o Eégún, la sociedad Orò y la sociedad Gẹ̀lẹ̀dẹ́, formada por mujeres y que rinde culto a los Ancestros Femeninos.

Algo común en esos cultos es que los Ẹlẹ́gùn (médium) van cubiertos con ropas especiales y máscaras para no ser identificados durante los festivales y rituales públicos.

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Re: Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

Mensaje por adal.cobos el Jue Ene 09, 2014 3:36 pm

Saludos Heroico negro felipe

Soy muy prevenido con cualquiera que quiere dar importancia a algo religioso o espiritual llamándolo "científico" con cierto aire de superioridad.

Ciencia es un saber, un conocimiento, un estudio profundo de algo.

Pero en tiempos modernos estamos acostumbrados a llamar ciencia a lo que se define como:

Conjunto de conocimientos obtenidos mediante la observación y el razonamiento, sistemáticamente estructurados y de los que se deducen principios y leyes generales.

Con base en esta definición nace el adjetivo científico.

Modernamente consideramos que ciencia es algo comprobable, demostrable.


El Espiritismo en cualquiera de sus formas no es demostrable, comprobable, ni se basa en leyes de la ciencia moderna.

La Doctrina de Kardec parte de creer en la existencia de Dios, para la ciencia moderna creer en Dios tiene tanto sentido como creer en hadas o duendes.

Incluso muchos psiquiatras apoyados en la ciencia moderna consideran que un adulto que cree en Dios es igual a un niño que dice tener un amigo imaginario.

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espiritismo cruzado y el culto a maria lionza

Mensaje por materan1 el Jue Ene 09, 2014 9:03 pm

saludos

Bueno yo puedo aportar que no hay varios tipos de espiritismo ! ya que el espiritismo es esto :

El espiritismo es una doctrina codificada en Francia a mediados del siglo XIX por el escritor francés Allán Kardec (1804-1869). Esta doctrina se basa en que los seres que están fuera de un cuerpo material (los espíritus) pueden entrar en contacto con los seres del mundo material

El nombre correcto que se le debería dar a  a lo demas seria espiritualismo

como por ejemplo espiritualismo marialonzero

espiritismo es espiritismo  Cool 

espiritualismo es :

El espiritualismo es el reconocimiento de la existencia de espíritus o seres no materiales.

Y la verdad no se si espiritismo cruzado sea el nombre correcto que le puedan dar que piensan ustedes ?

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Re: Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

Mensaje por adal.cobos el Jue Ene 09, 2014 10:20 pm

Saludos Materan

Y como llamar a la comunicación con los espíritus de los muertos que hacían por ejemplo las hermanas Fox y Helena Blavatsky Question 

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espiritismo cruzado y el culto a maria lionza

Mensaje por materan1 el Jue Ene 09, 2014 11:21 pm

saludos


hermano el creador de la palabra espiritismo es de allan kardec

las hermanas eran mediun se comunicaban a travez de golpes ! 1 golpe significaba si y 2 eran no !
al fenomeno se le puede llamar mediunidad!

y el cual esos sucesos sirven como punto de partida para el espiritismo !

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Re: Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

Mensaje por luis_22_2 el Vie Ene 10, 2014 1:55 pm

grandes aportes hermano adal.

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Re: Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

Mensaje por adal.cobos el Vie Ene 10, 2014 8:35 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:saludos


hermano el creador de la palabra espiritismo es de allan kardec

las hermanas eran mediun se comunicaban a travez de golpes ! 1 golpe significaba si y 2 eran no !
al fenomeno se le puede llamar mediunidad!

y el cual esos sucesos sirven como punto de partida para el espiritismo !


Saludos Materan

Las fuentes dicen que es muy probable que Kardec se inspirara en el término inglés Spiritism.

Entonces no es tan original como parece.

Espiritualismo es una doctrina que defiende una postura contraria al Materialismo.

En español se menciona que espiritismo es una doctrina, mas no menciona a Kardec:

espiritismo.
1. m. Doctrina de quienes suponen que a través de un médium, o de otros modos, se puede comunicar con los espíritus de los muertos.

Con base en esta definición no queda errado decir, Espiritismo Cubano, Espiritismo Cruzado, Espiritismo Marialioncero, etc. etc.


Muchas Felicidades

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Re: Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

Mensaje por adal.cobos el Vie Ene 10, 2014 8:36 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:grandes aportes hermano adal.

Gracias Luis, por sus amables palabras.

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Re: Espiritismo cruzado y el culto a marialionza

Mensaje por Alianza Naiguatá el Sáb Ene 11, 2014 4:35 pm

Allan Kardec no creó el término, conjugó palabras ya existentes a fin de generar un término que definiera el proyecto espiritualista que se estaba fundando en la Tierra por medio de la comunión entre vivos y muertos sometido a una rigurosa organización impuesta por hombres de ciencia y razonamiento avanzado en la época determinando el punto de partida de una doctrina que llevaría por nombre Espiritismo. Anterior a ello, absolutamente todo lo que hubo se definió en base a conceptos propios de la cultura donde se forjó y para hacer una separación en el campo doctrinario, siendo más leal a la etimología de las palabras que a la RAE como institución de razonamiento netamente materialista, se creó una separación que al estudio se percibe como "mediumnismo o espiritualismo" cualquiera siendo validas por no querer el Espiritismo invadir ni fusionar preceptos con otras tradiciones que no reflejaban sus ideales, no obstante, la historia forzó a etnias a cruzar sus creencias y prácticas para preservarlas y entonces el Espiritismo como una unidad del espiritualismo pasó a prestar preceptos, métodos y una definición que vulgarmente hoy califican de "comunicación con los espíritus" cuando bajo ese concepto quizá vago para unos es forzar a los médiums (que siempre los han habido) a ser tildados de espiritistas y no en base a la tradición que nortea su vida y explica los fenómenos de la misma. En lo afro-brasileño es ofensivo para un practicante de religiones y doctrinas que hacen uso de médiums de espiritistas y si vamos a la Umbanda, no solo los practicantes se ofenden sino muchas veces las mismas entidades que agotan las cuerdas vocales de los caballos explicando que aunque son una práctica espiritista no son una doctrina espiritista por ende no deben ni aceptar ser considerados como tal enfrentando el prejuicio e ignorancia social que hoy obliga también al Espiritismo a unirse a esas otras prácticas a decirle a Brasil y al mundo que aunque se parezcan no deben ser confundidos. Durante el siglo pasado se intentó por sugerencia de los espíritus espiritas cambiar el nombre de Espiritismo para erradicar esa confusión doctrinaria, propuesta rechazada en España por lo que se tomó la consideración de ser llamados desde entonces espiritas para hacer diferencia entre lo que es producto del sincretismo religioso y lo que es fundamentado en base a un método riguroso de estudio.
Evidentemente, en el presente debate las exposiciones que apenas citan referencias que nada tienen que ver con la doctrina del Espiritismo, no hay la presencia de personajes espiritas ya que Allan Kardec se encargó de convertir en un absurdo éste tipo de debates al explicar que toda práctica, doctrina o filosofía que crea en la supervivencia del alma y crea en los espíritus es de naturaleza espiritista pero doctrinariamente no pueden estar obligados a subyugarse al término doctrinario que en su etimología define un sistema, doctrina o filosofía que no podemos estar seguros que las vertientes actuales, espiritualistas de naturaleza espiritista la tengan. En base a eso, en el territorio afro-brasileño si le echas a perder el día a un practicante de Kimbanda (por ejemplo) por llamarlo espiritista no es mero capricho, ha sido ofendido y su práctica desconocida por una persona que ignora las diferencias. En Venezuela sí se acepta denominar todo espiritismo sin generar distinción, motivo por el cual el sincretismo se sigue produciendo en tiempos donde no hay necesidad del mismo. En Brasil las diferencias tienen más relevancia porque allá sí se incorpora en el sentido literal los metodos y conocimientos habiendo incluso armonía doctrinaria al permitir la unión pero sin penetrar en la fusión. En Venezuela es difícil conseguir el Espiritismo en cualquiera de sus formas que mayormente sepa siquiera quien fue Allan Kardec, por lo que se supone que acogieron solo el término para enmascarar otra práctica, un proceso que ocurrió también en Brasil y originó las doctrinas cruzadas, evidentemente partiendo del Espiritismo doctrinario y la Umbanda que fueron los únicos cultos que no fueron perseguidos por las autoridades en el país.

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«Si me critican o si me enjuician porque la amo, no es un pecado amar a la madre del redentor, parecería que aman más al madero, a la cruz y a los clavos, que al mismo vientre que trajo al mundo a Nuestro Señor, eso no lo entiendo mas a mi Virgen yo si la amo, no son dignos los hombres que enjuician la voluntad del Creador».

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