- AmerindioFrecuente
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Juramentos
el Lun Jun 10, 2013 6:06 pm
Abro este post con la esperanza de encontrar respuestas y calmar mis dudas, ya que si es verdad que no se mucho acerca del palo mayombe desde hace pocos meses porque por diferentes motivos me han mandando a tomar estos bastos caminos del palo monte o mayombe... Y como todo neofito lo primer que hace uno es ponerse a buscar información pues así mismo hice porque tampoco me voy a iniciar en algo que no conozca... Y he encontrado cosas que la verdad no esperaba encontrar como por ejemplo este comentario de un tata en una foto donde aparecían muchos demonios:
cito textualmente "@#$!$%@ es chimbo que por culpa de gente que juege con la fe de las personas el palo monte se descrimine de esta manera soy tata nskisi malongo y gracias mis familiares difuntos y al diablo camino y reino con firmeza y al chamo este q dice ser palero aprendase esto hijo cuando juras palo estas jurando con lungambe si sabes quien es lunganbe sabras quien es tu dios"
Alguien me puede explicar esto? El palo monte es magia negra entonces? Pacto con el diablo? Pensé que jurabas con tu prenda y con nzambi... Que decepción
cito textualmente "@#$!$%@ es chimbo que por culpa de gente que juege con la fe de las personas el palo monte se descrimine de esta manera soy tata nskisi malongo y gracias mis familiares difuntos y al diablo camino y reino con firmeza y al chamo este q dice ser palero aprendase esto hijo cuando juras palo estas jurando con lungambe si sabes quien es lunganbe sabras quien es tu dios"
Alguien me puede explicar esto? El palo monte es magia negra entonces? Pacto con el diablo? Pensé que jurabas con tu prenda y con nzambi... Que decepción
- ṚṣikulyāAvanzado
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Re: Juramentos
el Lun Jun 10, 2013 8:18 pm
Aclaro que no estoy rayado en palo monte ni poseo consagración alguna en Palo Monte.
Palo Monte es una religión que proviene de las creencias de la etnia Bakongo. Cuando persona de esa etnia fueron esclavizado y lo llevaron a Cuba, parte de sus creencias se mezclaron con otras creencias de otros pueblos africanos, más la religión católica.
Usted deber diferencia, que el concepto del diablo o demonios, es la influencia católica. En la religión Bakongo el ser supremo se llama nzambi npungo y existen los Minkisi o como le dicen en Afrocubano (Palo Monte) Nkisi. Los conceptos están mezclados. A no ser una persona consagrada no lo puedo ayudar más le recomiendo que le preste atención a los comentarios de dos compañeros y amigos foristas Ngango Batalla y Akalarre pues ello le puede explicar sus dudas de forma sencilla.
Una cosa que le debo decir, no asuma que Nzambi Npungo (Bakongos), que Alá الله (Islam) Brahman (Hinduismo) Olódùmarè (Yorùbá) Yhvh יהוה Y Dios (Cristianismo) es el mismo ser supremo, decir que solo existe un Ser Supremo y que cada pueblo lo ve como quiere es un forma de pensar, pero no una verdad incuestionable, cada pueblo y cultura tiene su seres supremos y divinidades, no por ello hay que asumir que es el mismo que del cristianismo (catolico/prostetante)
Palo Monte es una religión que proviene de las creencias de la etnia Bakongo. Cuando persona de esa etnia fueron esclavizado y lo llevaron a Cuba, parte de sus creencias se mezclaron con otras creencias de otros pueblos africanos, más la religión católica.
Usted deber diferencia, que el concepto del diablo o demonios, es la influencia católica. En la religión Bakongo el ser supremo se llama nzambi npungo y existen los Minkisi o como le dicen en Afrocubano (Palo Monte) Nkisi. Los conceptos están mezclados. A no ser una persona consagrada no lo puedo ayudar más le recomiendo que le preste atención a los comentarios de dos compañeros y amigos foristas Ngango Batalla y Akalarre pues ello le puede explicar sus dudas de forma sencilla.
Una cosa que le debo decir, no asuma que Nzambi Npungo (Bakongos), que Alá الله (Islam) Brahman (Hinduismo) Olódùmarè (Yorùbá) Yhvh יהוה Y Dios (Cristianismo) es el mismo ser supremo, decir que solo existe un Ser Supremo y que cada pueblo lo ve como quiere es un forma de pensar, pero no una verdad incuestionable, cada pueblo y cultura tiene su seres supremos y divinidades, no por ello hay que asumir que es el mismo que del cristianismo (catolico/prostetante)
- Ngando BatallaModerador
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Re: Juramentos
el Lun Jun 10, 2013 8:59 pm
Es francamente difícil explicarlo mejor.
No me siento preparado para hablar sobre África, pero en lo que a Palo Mayombe respecta no existe figura tal del Diablo, por lo que no puede existir pacto con un señor en el que, sencillamente, no creemos.
Al menos esa es mi opinión particular.
La figura de Lungambé no tiene nada que ver con figuras de mitologías cristianas, como el diablo o cualquier otra.
Cuando hablamos de Lungambé, hablamos únicamente de un Nkisi muy particular y con funciones muy particulares dentro de la ceremonia de iniciación.
Pero aquí no existe diablo.
No me siento preparado para hablar sobre África, pero en lo que a Palo Mayombe respecta no existe figura tal del Diablo, por lo que no puede existir pacto con un señor en el que, sencillamente, no creemos.
Al menos esa es mi opinión particular.
La figura de Lungambé no tiene nada que ver con figuras de mitologías cristianas, como el diablo o cualquier otra.
Cuando hablamos de Lungambé, hablamos únicamente de un Nkisi muy particular y con funciones muy particulares dentro de la ceremonia de iniciación.
Pero aquí no existe diablo.
_________________
Yo vengo de todas partes,
Y hacia todas partes voy:
Arte soy entre las artes,
En los montes, monte soy.
Yo sé los nombres extraños
De las yerbas y las flores,
Y de mortales engaños,
Y de sublimes dolores.
(José Martí, 1891, Cuba)
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Yo sé los nombres extraños
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(José Martí, 1891, Cuba)
- akelarreFrecuente
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r juramentos
el Mar Jun 11, 2013 12:27 am
buenas noches amerindio
saludos tata ngando batalla
amigo risikulya, su respuesta me parece excelente,
amerindio, las respuestas que le dan me parece le aclaran sus dudas, y yo las comparto, y se las recomiendo por ciertas, ya que vienen, de personas serias, uno un investigador de estas reglas sin mas intención que el conocimiento, y otro un tata en palo, de todo mi respeto,
en su investigación (cosa que le felicito) se encontrara con muchas cosas que no son, yo le recomiendo no hacer caso de muchas cosas si no es que de la gran mayoría que aparecen en youtube,
también de forma verbal se encontrara con personas que satanizan estas reglas sin conocerlas,
le recomiendo que en su investigación incluya leer muchos de los temas que aquí se han discutido y forme su criterio.
yo quiero darle mi opinión muy personal, y es cierto que no somos angelitos, dicen por ahí, peléate con quien quieras menos con un palero, que ni las manos mete y te destruye, por algo lo dirán. pero bueno
aquí no quiero distinguir entre las diferentes ramas que encontrara en palería, sea polo monte, brillumba o kimbisa, por mencionar, curiosamente esto nos separa, que si una interpreta de una forma o de otra tal cosa y etc. pero al final todos nos llamamos paleros, y lo somos, y todos cumplimos con nuestro objetivo, el que se acerca a nuestra casa, resuelve su problema, salga bien y enderece su camino, todos llegamos a esto de diferente forma por diferentes caminos, y todos como paleros,
mi percepción de el palo, es para mi una forma de vivir en equilibrio con migo y con lo que me rodea, respetar mi vida y la que esta a mi alrededor, reconocer la energía de la naturaleza, la de el río el mar el monte el árbol sus raíces sus ramas sus frutos, un pedacito de su rama que me puede arreglar la vida, percibir a dios si me permite decirlo así, en el espacio que hay entre una persona y yo, en todo cuanto veo dios arriba dios abajo y dios en todo lo que me rodea, el respeto por todo esto y por mis mayores vivos y muertos, el sentir que el palo esta con migo en todo momento, a mi lado, el palo me quita a mis enemigos antes de que yo los vea y luego me lo demuestra, el palo me contesta cuando lo pido, a lo que yo le pido, no esta en el cielo lejos de mi alcance, esta a mi lado por eso es mi confianza,
que mas le puedo decir amerindio, que para que yo lo vea así nadie me lo inculco, no me rayaron a una edad que no podía decidir, yo crecí con otra religión acompañado de mis buenos seres, pero el palo llama y no por dinero, si no para complementarme personalmente.
espero mi opinión le sea de utilidad.
saludos tata ngando batalla
amigo risikulya, su respuesta me parece excelente,
amerindio, las respuestas que le dan me parece le aclaran sus dudas, y yo las comparto, y se las recomiendo por ciertas, ya que vienen, de personas serias, uno un investigador de estas reglas sin mas intención que el conocimiento, y otro un tata en palo, de todo mi respeto,
en su investigación (cosa que le felicito) se encontrara con muchas cosas que no son, yo le recomiendo no hacer caso de muchas cosas si no es que de la gran mayoría que aparecen en youtube,
también de forma verbal se encontrara con personas que satanizan estas reglas sin conocerlas,
le recomiendo que en su investigación incluya leer muchos de los temas que aquí se han discutido y forme su criterio.
yo quiero darle mi opinión muy personal, y es cierto que no somos angelitos, dicen por ahí, peléate con quien quieras menos con un palero, que ni las manos mete y te destruye, por algo lo dirán. pero bueno
aquí no quiero distinguir entre las diferentes ramas que encontrara en palería, sea polo monte, brillumba o kimbisa, por mencionar, curiosamente esto nos separa, que si una interpreta de una forma o de otra tal cosa y etc. pero al final todos nos llamamos paleros, y lo somos, y todos cumplimos con nuestro objetivo, el que se acerca a nuestra casa, resuelve su problema, salga bien y enderece su camino, todos llegamos a esto de diferente forma por diferentes caminos, y todos como paleros,
mi percepción de el palo, es para mi una forma de vivir en equilibrio con migo y con lo que me rodea, respetar mi vida y la que esta a mi alrededor, reconocer la energía de la naturaleza, la de el río el mar el monte el árbol sus raíces sus ramas sus frutos, un pedacito de su rama que me puede arreglar la vida, percibir a dios si me permite decirlo así, en el espacio que hay entre una persona y yo, en todo cuanto veo dios arriba dios abajo y dios en todo lo que me rodea, el respeto por todo esto y por mis mayores vivos y muertos, el sentir que el palo esta con migo en todo momento, a mi lado, el palo me quita a mis enemigos antes de que yo los vea y luego me lo demuestra, el palo me contesta cuando lo pido, a lo que yo le pido, no esta en el cielo lejos de mi alcance, esta a mi lado por eso es mi confianza,
que mas le puedo decir amerindio, que para que yo lo vea así nadie me lo inculco, no me rayaron a una edad que no podía decidir, yo crecí con otra religión acompañado de mis buenos seres, pero el palo llama y no por dinero, si no para complementarme personalmente.
espero mi opinión le sea de utilidad.
- Ngando BatallaModerador
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Re: Juramentos
el Mar Jun 11, 2013 2:19 pm
Comparto la totalidad de lo que dice el Tata, lo considero muy didáctico y bien manejado.
Aeeee debajo del Laureeeeeel, yo guardo mi confianza, yo guardo mi confianza...
Debajo del Laurel...
Cucha cuento que yo mbonda, debajo del Laureeel
Mambeeeeeeeee Yooooooooo! jejejejeje
Que esté bien, Tata
no esta en el cielo lejos de mi alcance, esta a mi lado por eso es mi confianza,
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En los montes, monte soy.
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Y de mortales engaños,
Y de sublimes dolores.
(José Martí, 1891, Cuba)
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- ELDIOSTHORAvanzado
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Re: Juramentos
el Mar Jun 11, 2013 4:52 pm
@Ngando Batalla escribió:Comparto la totalidad de lo que dice el Tata, lo considero muy didáctico y bien manejado.no esta en el cielo lejos de mi alcance, esta a mi lado por eso es mi confianza,
Aeeee debajo del Laureeeeeel, yo guardo mi confianza, yo guardo mi confianza...
Debajo del Laurel...
Cucha cuento que yo mbonda, debajo del Laureeel
Mambeeeeeeeee Yooooooooo! jejejejeje
Que esté bien, Tata
JAJAJAJAJA saludos ngando, esto me hiso recordar los excelentes resultados abajo de el en todo.....
- Ngando BatallaModerador
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Re: Juramentos
el Mar Jun 11, 2013 5:57 pm
@ELDIOSTHOR escribió:@Ngando Batalla escribió:Comparto la totalidad de lo que dice el Tata, lo considero muy didáctico y bien manejado.
Aeeee debajo del Laureeeeeel, yo guardo mi confianza, yo guardo mi confianza...
Debajo del Laurel...
Cucha cuento que yo mbonda, debajo del Laureeel
Mambeeeeeeeee Yooooooooo! jejejejeje
Que esté bien, Tata
JAJAJAJAJA saludos ngando, esto me hiso recordar los excelentes resultados abajo de el en todo.....
jejejeje asi mismo es, mpangui, así mismo como usted lo dice
Se le saluda, Tata
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(José Martí, 1891, Cuba)
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