Espiritismo Venezolano y sus Cortes
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yemaya2222
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Espiritista,palero o santero? Se puede los tres a la vez - Página 3 Empty Re: Espiritista,palero o santero? Se puede los tres a la vez

el Jue Dic 15, 2016 11:48 am
El espiritista es aquel que es cajón que tiene un don, Hay paleros con un don y paleros sin el, Hay santero con el y sin el.

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ochalenu
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Espiritista,palero o santero? Se puede los tres a la vez - Página 3 Empty Re: Espiritista,palero o santero? Se puede los tres a la vez

el Vie Dic 16, 2016 9:03 am
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hola a todos


en mi pais si existen persona que dominan las tres tierras y hasta se puede decir que son reyes.....dominan tendencia africanas como el palomonte y la santeria y el espiritismo porque la primera escuela que pasamos nosotros aunque lo practicamos diferente a uds yo respeto la forma de base del espiritismo venezola porque el es grande ya que suena y sale de su contecto tradicional y hasta aca en Europa se habla de el pero no existe una sola manera de ver y de practicar las cosas el espiritismo es tan antiguo que varias cultura los practica y si estudias cada cultura lo veras manifestarse diferente y con las cualidades que una cultura posee no va ha ser la misma cualidad con que se practica en otra parte es como que cada cultura tiene su libro y sus dones....nuestro espiritismo vino del blanco español y los criollos como nosotros los mesclamos y en cuba existe el espiritismo puro carteciano y el cruzado.....y cada santero o paleros pasan por una de esas escuela como decimos no se puede volar ante de gatiar y esa es nuestra orden ahora pienso que el espiritismo marialonzero presenta otra orden diferente porque existen diversa cortez y toda son regida por la reina a la vez es un espiritiszmo complejo mienta que el nuestro los espiritud son libres y a lo que uds le llaman cortez nosotros le llamamos comisiones que trabajan con el fluido del ser. pienso que son espiritismo bien diferente definidos. y ud puede añadir la opiniones que mas le guste y ademas no compare un medico con un espiritista porque un medico estudia su profesion pero un espiritista nace con ese don o ashe o como quiera ud llamarlo, no todos puede ser espiritista por eso hay verdaderos espiritista y espiritista de vidriera que son los charlatanes a lo que uds llaman plataneros y nosotros cara de coco o payasos montados. saludos
Ngando Batalla
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el Vie Dic 16, 2016 10:26 am
jajajaajaja cara de coco jajajaja
Ta buena esa, asere jajajaja Ya tu sabes quien era Don Cara de Coco jajaja Pero bueno, eso no viene al caso ahora.

Hacía ya tiempo que no escuchaba esa expresión.

Estoy muy de acuerdo con lo expuesto por Ochalenu. Me temo tal vez que el hermano Anubis se pudo haber confunfido, y haber pensado que se encontraba en el subforo de espiritismo venezolano, y no en el de espiritismo cubano (o cruzado).

De todas formas nunca está de más recordar puntos que menciona Ochalenu.

Que estén bien.

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Yo vengo de todas partes,
Y hacia todas partes voy:
Arte soy entre las artes,
En los montes, monte soy.

Yo sé los nombres extraños
De las yerbas y las flores,
Y de mortales engaños,
Y de sublimes dolores.

(José Martí, 1891, Cuba)

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PinoNuevo2017
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Espiritista,palero o santero? Se puede los tres a la vez - Página 3 Empty Re: Espiritista,palero o santero? Se puede los tres a la vez

el Lun Mayo 15, 2017 5:40 pm
Y que interpretacion se le puede dar cuando en una velacion blanca a una persona le baja su guia espiritual y luego monta a un muerto???si los espiritus no aceptaran cosas de muertos no permitirian que a un palero en plena velacion y frente al portal el muerto lo monte...es un tema bastante complejo digo yo
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Espiritista,palero o santero? Se puede los tres a la vez - Página 3 Empty Re: Espiritista,palero o santero? Se puede los tres a la vez

el Mar Mayo 16, 2017 9:33 am
@PinoNuevo2017 escribió:Y que interpretacion se le puede dar cuando en una velacion blanca a una persona le baja su guia espiritual y luego monta a un muerto???si los espiritus no aceptaran cosas de muertos no permitirian que a un palero en plena velacion y frente al portal el muerto lo monte...es un tema bastante complejo digo yo


Saludos cordiales hermano @PinoNuevo2017, esto es producto de la ignorancia que existe sobre las creencias y sus principios, la cuestión radica en una confusión muy difundida que el hermano @Ngando Batalla (saludos fraternales) toca en su mensaje anterior, todo parte de confundir el Espiritismo Cruzado con el Espiritismo Marialioncero, según explican los hermanos conocedores del Espiritismo Cruzado no hay ningún problema en la relación del EC con la Santería y el Palo Monte, de hecho tengo entendido que mas bien tienen varios puntos de encuentro.

Sin embargo, no pasa así con el Espiritismo Marialioncero, el EM es incompatible con ambas corrientes, la confusión la tienen las personas que creen que el Espiritismo Cruzado es el mismo Espiritismo Marialioncero, no son los mismos principios ni la misma cosmovisión, y también la tienen las personas que a pesar de saber que son creencias diferentes, a falta de un base en Espiritismo Cruzado (por no contar con guías que lo manejen bien), quieren incorporar al Espiritismo Marialioncero como reemplazo en su camino inter-religioso, cuestión absurda desde el punto de vista Marialioncero, pues la Reina y sus Cortes no aprueban tal cosa.

En fin, el Espiritismo Cruzado que se originó en Cuba tiene vínculos con la Santería y el Palo Monte que permiten una interrelación entre creencias, sin embargo el Espiritismo Marialioncero originario de Venezuela no tiene esta relación, de echo mas bien tiene profundas incompatibilidades con dichas creencias que imposibilitan a un verdadero Marilioncero ejercer como practicante de alguna de ellas al mismo tiempo que asume representar los principios de la Reina.


Mis mejores deseos.

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Queridos amigos, no les crean a todos los que afirman hablar de parte del Espíritu. Pónganlos a prueba para averiguar si el espíritu que tienen realmente proviene de Dios, porque hay muchos falsos profetas en el mundo. Esta es la manera en que sabremos si tienen o no el Espíritu de Dios: si una persona que afirma ser profeta reconoce que Jesucristo vino en un cuerpo humano, esa persona tiene el Espíritu de Dios; pero si alguien afirma ser profeta y no reconoce la verdad acerca de Jesús, aquella persona no es de Dios. Tal persona tiene el espíritu del Anticristo, del cual ustedes oyeron que viene al mundo, y de hecho, ya está aquí. 1 Juan 4:1-3
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el Mar Mayo 16, 2017 6:48 pm
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Yo no dejaría de mencionar el hecho de que muchos se olvidan de que el espiritualismo de alto nivel acompañado de Espíritus esclarecidos y elevada posición considera y toma muy en cuenta el libre albedrío al punto de no imponerse sobre el curso de vida que toman las personas que acuden y hasta cierto punto, se resguardan bajo el manto de un tipo de culto o práctica. 

Lo menciono porque pese a que el culto a mamaíta no es el espiritismo cruzado existe el empeño de insistir en que sí sólo porque hermanos espirituales se animan a brindar consejos e interactuar en las misas espirituales realizadas en territorio nacional, cosa que no creo determinante ya que también los he visto en centros espiritas sin ser kardecianos y también los he visto en el terreiro sin ser umbandistas, y básicamente no sé qué tiene de determinante su presencia con ser parte de la identidad pero para el colectivo parece ser que si aparece ahí, forma parte de eso; por otro lado para el culto a mamaíta, dado el estatuto de los Espíritus misioneros, el libre albedrío se respeta aún es ejercicio a perjuicio de todos los vinculados a la persona. Eso quiere decir que tú puedes vincularte con los muertos y terminar sufriendo interferencias y pasando muerto, y de hecho, es raro ver un individuo pasando muerto sin antes haberse ligado a ideologías, cosmovisiones, prácticas donde se les rinda culto, y símiles.

Al fin y al cabo, si tú vas y te inicias en la religión de Palo Monte por cuya consagración iniciática adquieres compromisos y obligaciones, te haces un canal de los muertos y punto de referencia para ellos mientras que el culto a mamaíta no impone las mismas condiciones, ¿por qué razón van a llegar los hermanos espirituales e impedir que la espiritualidad que tú tienes se manifieste? Dado que ellos no pueden ser dictatoriales les resta tomar distancia en mayor o menor medida conforme sean las discrepancias surgidas, y eso es lo que sucede en estos mixtos donde se une todo y los ritos africanos predominan donde suceden muchas cosas atípicas que jamás deberían sucederle a los que de manera pura lo siguen, sin ligar ni diluir la esencia del culto a mamaíta. 

Ellos pueden darte consejos pero no pueden decirte que no trate con un muerto, un ánima o cualquier tipo de ente fallecido que halles en cualquier lugar, pero ¿eso significa que ellos lo incentivan al punto de incorporarlo a su praxis? Pues esta es la misma lógica para refutar la indignación de aquellos que dicen: ¿por qué no descuartizaron a los que fueron a profanar los altares en la montaña? ¿Por qué no descuartizaron a los que se metieron con ese misionero humilde que cometió el error de caminar el sendero peligroso sin las debidas precauciones? "¿Por qué?" a muchas cosas que porque sucedan no implican una aprobación, y si no es así tendremos que decir entonces que los hermanos espirituales están de acuerdo con la delincuencia, prostitución, homicidios, estafas, comercio de la necesidad, etcétera..., dado que no se pronuncian neutralizando la ocurrencia de los mismos en el plano físico, y ¿quién dice que ellos tienen el deber de impedirlo? Si al ser humano no se le deja libertad para obrar, tampoco existe mérito por cómo se conduce en la vida y el bien que hace lo hace por imposición y no por esfuerzo propio. Entonces, ¿va a bloquear un hermano a un palero que ya se consagró y al hacerlo ha dejado en claro a la espiritualidad misionera de mamaíta que él ha aceptado todo lo que implica ser palero? ¡No! Y si lo intentasen serían malos Espíritus y se perjudicarían al inhibir la libertad de ese ser humano en dirección al error o el éxito.

Les digo, yo sí he visto la totalidad de veces indios e incluso chamarreros agarrar a un muertero y dejarlo limpio sin antes haberle pedido permiso a esa persona para arrancarle sus muertos que ingenuamente le perjudicaban a esa persona, también he visto ordenanza de retirar a los muertos de los altares en portales activos para evitar la filtración de muertos que diluyen y debilitan la fuerza espiritual. Y ni siquiera es algo exclusivo del culto a mamaíta, también es algo típico en la Umbanda donde se me hizo típico comentarios como "hiede a muerto" mientras se tapaban la nariz o escupían al suelo (un símbolo de nula aceptación). Como seres espirituales, todos se merecen el respeto y precisamente por eso se toleran pese a ser antagonistas que se combaten entre ellos, no obstante, no dejan de asumir su posición de no querer mezclarse con energías de difuntos que se arraigan mucho a la polaridad negativa de esta dualidad existencial como son el famoso frío de muerto y otros fluidos propios de los muertos que junto a un ser humano sin la protección de una potencia espiritual de los cultos que rinden homenaje a los muertos, se traduce en una persona arrastrada hacia su tumba. Con energías mezcladas con muertos no se puede curar enfermos, liberar poseídos, y otras cosas; la dinámica entre el espiritismo cruzado, la santería y el palo monte funciona como un sinergismo, es otro caso.

Así que en resumidas cuentas, dado que el culto no es una religión que impone sacramentalmente compromisos y obligaciones la respuesta ante discrepancias muy grandes es el alejamiento de ellos. No el bloqueo de las actividades. Y sí, si tú te consagras umbandista, santero, palero, kimbandero, awo de candomblé, y otros, tu espiritualidad existe y persiste y esa consagración le da una autoridad a la espiritualidad que te asientan, con lo cual esa espiritualidad sin importar en qué situación estés, ellos sí se te pueden imponer y esa es una de las cosas que se aclaran previa consagración iniciática en donde estés. Tú eres el médium o canal de aquello a lo que te consagras, ¿luego te sorprende que "eso" haga acto de presencia a través de ti en un reto ajeno? Pues, yo conozco casos sobre casos de gente que a punto de iniciarse en palo y Osha, previa consagración, a punto de iniciar se le han manifestado vía incorporación Espíritus o entidades espirituales que ni siquiera eran conocidas en cultos religiosos locales, fruto de lazos adquiridos tiempo atrás y que sin el consentimiento de dichas entidades dicha iniciación no iba a caminar y caminaron.

_________________
«Aparte del Espíritu protector ¿está unido un mal Espíritu a cada individuo, con miras a incitarlo al mal y darle ocasión de luchar entre el bien y el mal? 
- "Unido" no es la palabra exacta. Bien es verdad que los malos Espíritus tratan de desviar del camino recto al hombre cuando se les presenta la oportunidad: pero si uno de ellos se apega a un individuo, lo hace por determinación propia, porque espera que el hombre le haga caso. Entonces se desarrolla una lucha entre el bueno y el malo, y la victoria corresponderá a aquel cuyo dominio el individuo entregue»
Libro de los Espíritus, cuestión 511.
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PinoNuevo2017
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el Miér Mayo 17, 2017 8:47 am
@Espiritista escribió:


Saludos cordiales hermano @PinoNuevo2017, esto es producto de la ignorancia que existe sobre las creencias y sus principios, la cuestión radica en una confusión muy difundida que el hermano @Ngando Batalla (saludos fraternales) toca en su mensaje anterior, todo parte de confundir el Espiritismo Cruzado con el Espiritismo Marialioncero, según explican los hermanos conocedores del Espiritismo Cruzado no hay ningún problema en la relación del EC con la Santería y el Palo Monte, de hecho tengo entendido que mas bien tienen varios puntos de encuentro.

Sin embargo, no pasa así con el Espiritismo Marialioncero, el EM es incompatible con ambas corrientes, la confusión la tienen las personas que creen que el Espiritismo Cruzado es el mismo Espiritismo Marialioncero, no son los mismos principios ni la misma cosmovisión, y también la tienen las personas que a pesar de saber que son creencias diferentes, a falta de un base en Espiritismo Cruzado (por no contar con guías que lo manejen bien), quieren incorporar al Espiritismo Marialioncero como reemplazo en su camino inter-religioso, cuestión absurda desde el punto de vista Marialioncero, pues la Reina y sus Cortes no aprueban tal cosa.

En fin, el Espiritismo Cruzado que se originó en Cuba tiene vínculos con la Santería y el Palo Monte que permiten una interrelación entre creencias, sin embargo el Espiritismo Marialioncero originario de Venezuela no tiene esta relación, de echo mas bien tiene profundas incompatibilidades con dichas creencias que imposibilitan a un verdadero Marilioncero ejercer como practicante de alguna de ellas al mismo tiempo que asume representar los principios de la Reina.


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