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"Comportamiento agresivos"

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"Comportamiento agresivos"

Mensaje por Hijo de la Fuerza el Jue Ago 11, 2016 7:07 pm

Excelente tarde a todos los hermanos , tuve la dicha de presenciar una sesion donde una materia estaba transportada por un indio (Que no recuerdo su nombre ) , luego de que el indio estaba compartiendo su bebida con los pocos presentes , otra materia PERO en desarrollo tuvo una transportacion , por lo que vi era otro indio , los 2 indios se pusieron frente a frente como peleando verbalmente , se daban golpes en el pecho , y se hablaban en su lenguaje "agresivamente" . Esto puede ser normal en el comportamiento de nuestra corte indigena ? sabemos que la corte indigena son hermanos de cierto caracter , de muchas luces y respeto .

Pudo haber sido una entidad de baja luz ?

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Ley de Vibración o Afinidad

Mensaje por Carpe Diem el Jue Ago 11, 2016 8:34 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Excelente tarde a todos los hermanos , tuve la dicha de presenciar una sesion donde una materia estaba transportada por un indio (Que no recuerdo su nombre ) , luego de que el indio estaba compartiendo su bebida con los pocos presentes , otra  materia PERO en desarrollo tuvo una transportacion , por lo que vi era otro indio , los 2 indios se pusieron frente a frente como peleando verbalmente , se daban golpes en el pecho , y se hablaban en su lenguaje "agresivamente" . Esto puede ser normal en el comportamiento de nuestra corte indigena ? sabemos que la corte indigena son hermanos de cierto caracter , de muchas luces y respeto .

Pudo haber sido una entidad de baja luz ?

Todo vibra y está en continuo movimiento. La vibración es energía irradiada que se siente en sus efectos, Esta Ley se llama también “de Afinidad” y dice: “Lo semejante atrae a lo que es afín”, se junta todo lo que se parece”. Se trata del poder magnético natural que explica las simpatías y antipatías entre la gente.

El responsable es el banco de la primera que ha caído en trance, el segundo sin los respectivos permisos no tenía porque caer en trance, debe de existir una sanción para ésta. Responsabilidad del Banco y de quien conduce el Portal.

Burlón o Cohorte India Oscura, quien sabe y desde aquí no se podría determinar eso, sino haciendo presencia en dicho portal. Solo como usted acaba de apreciar, del Bajo Astral, si pertenece.

En ocasiones por dicha Ley, se podría determinar, conociendo a la materia, carácter, formación moral, grado de instrucción o académico, etc. Por empatía sabrás de antemano que tipo de espíritus hala ese cajón o materia.

Saludos

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Re: "Comportamiento agresivos"

Mensaje por Congo Nfinda el Vie Ago 12, 2016 10:19 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Excelente tarde a todos los hermanos , tuve la dicha de presenciar una sesion donde una materia estaba transportada por un indio (Que no recuerdo su nombre ) , luego de que el indio estaba compartiendo su bebida con los pocos presentes , otra  materia PERO en desarrollo tuvo una transportacion , por lo que vi era otro indio , los 2 indios se pusieron frente a frente como peleando verbalmente , se daban golpes en el pecho , y se hablaban en su lenguaje "agresivamente" . Esto puede ser normal en el comportamiento de nuestra corte indigena ? sabemos que la corte indigena son hermanos de cierto caracter , de muchas luces y respeto .

Pudo haber sido una entidad de baja luz ?

Todo vibra y está en continuo movimiento. La vibración es energía irradiada que se siente en sus efectos, Esta Ley se llama también “de Afinidad” y dice: “Lo semejante atrae a lo que es afín”, se junta todo lo que se parece”. Se trata del poder magnético natural que explica las simpatías y antipatías entre la gente.

El responsable es el banco de la primera que ha caído en trance, el segundo sin los respectivos permisos no tenía porque caer en trance, debe de existir una sanción para ésta. Responsabilidad del Banco y de quien conduce el Portal.

Burlón o Cohorte India Oscura, quien sabe y desde aquí no se podría determinar eso, sino haciendo presencia en dicho portal. Solo como usted acaba de apreciar, del Bajo Astral, si pertenece.

En ocasiones por dicha Ley, se podría determinar, conociendo a la materia, carácter, formación moral, grado de instrucción o académico, etc. Por empatía sabrás de antemano que tipo de espíritus hala ese cajón o materia.

Saludos

Buenos días Carpe Diem,

En relación a lo que usted expone cuando dice que la 2da materia que entro en trance quizás lo hizo sin permisos no debió hacerlo, usted se refiere a que no tenia permisos del guía terrenal del portal? o de la Reina Maria Lionza? 

Considero que toda materia desarrollada en un portal de Luz mientras estén en trabajos espirituales y establecidos los permisos ante la Reina Maria Lionza y demás cortes espirituales no requiere de permisos del guía terrenal eso seria absurdo si fuese lo que usted plantea?........para que desarrollarse como materia si no te van a dejar serlo?

Se de algunos portales que trabajan bajo esa modalidad y muchas materias terminan huyendo de dichos portales porque se convierten en esclavos de los guías terrenales abusan de su nivel como guías terrenales para con las materias del portal, considero que cada materia desarrollada y con los permisos de la reina, las cortes y sus guías espirituales son los únicos que pueden decir si o no se puede elevar.

Si durante sesiones espirituales si hay peleas entre espíritus o posiciones inesperadas, para eso están los bancos para evitarlas, controlar los trances y meter en cintura las espiritualidades que se quieran pasar de vivos.....ya me toco una vez con la india rosa, estaba en trance Nicanor Ochoa y este se molesto porque llego una persona que entrando por la puerta cayo en trance con la india rosa y esta no quería irse interrumpiendo con lo que se estaba realizando en ese momento, ella quería dejar un mensaje que era para la materia con la que esta elevada ello requirió que se le controlara y se le despidiera del portal y dejara a la materia tranquila ya que no tenia los permisos para bajar a tierra, ahora cosas como esa donde la materia se eleva sin haber pedido los permisos en el portal eso no esta bien por citar un ejemplo o cuando el guía del portal pide a las materias no elevarse por tal o cual motivo permanezcan en tierra.  

Saludos...

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Re: "Comportamiento agresivos"

Mensaje por Hijo de la Fuerza el Vie Ago 12, 2016 12:54 pm

Claro que en esos momentos queda en responsabilidad del banco , pero tambien de la materia por dejarse caer en esos tipos de fluidos que aunque vengan acompañados con todo pensamiento negativo DEBEMOS CONTROLAR , por supuesto que hay que estar presente en este tipo de momentos para detectar que tipo de fluido /energia/ emana dicha entidad , esto no se aprende de un dia para otro , y tomando en cuenta que todo paso rapido y que el ambiente se sentia en armonia antes de lo ocurrido "Cosas que dicen que es normal en el acto de presencia de una entidad de luz "

Pero no concuerdo con usted hermano @carpe diem en su texto que expone "Conociendo a la materia, carácter, formación moral, grado de instrucción o académico, etc. Por empatía sabrás de antemano que tipo de espíritus hala ese cajón o materia" segun usted acaso hay que tener 3 maestrias para que un hermano de altas luces incorpore en una materia ?

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Re: "Comportamiento agresivos"

Mensaje por Alianza Naiguatá el Sáb Ago 13, 2016 4:49 am

De experiencia directa durante mi desarrollo observé esa actitud entre los indios coincidiendo con lo relatado por las personas que me conducían en aquellos primeros pasos que le huían mucho a la posibilidad de encontrarse 2 indios en tierra frente a la posibilidad de que empiecen a competir por el "título del más poderoso", cosa que deja sobre la mesa la interrogante: ¿y así se debe comportar un Espíritu de luz? Que casualmente son comportamientos que se observan incluso entre indios a los que se ha visto hacer grandes obras al interceder por otros. 

Incluso vi a personas retarlos diciendo que otro indio era más fuerte, y estos se daban sus golpes en el pecho y refutaban que ellos eran los más fuertes, y es una actitud que se ha visto enfocada hacia otros Espíritus que no son indios como un suceso que ocurrió en el Palo Monte, que me contó un compañero, donde un indio sin permiso tomó a uno de los presentes y empezó a echarle leña al fuego retando al Nfumbe de uno de los presentes a manifestarse y enfrentarlo, y bueno, no llegó el Nfumbe pero sí se alzó el muchacho que terminó desmayado y viendo al indio con apariencia en estado avanzado de descomposición lo que le causó terror; como dato adicional, este indio se manifestó dentro del Munanso, es decir, estaba invadiendo un Templo de otra religión pero a causa de que dentro del mismo Munanso tenían junto un portal para que tomen consciencia de no andar juntando todos los portales y objetos de religiones propiciando estos conflictos. 

Otra anécdota fue la del mismo indio que veía liberar e interceder por otros, al estarme desarrollando, me daba fuerza y me resguardaba, pero cuando empezaba a caer el fluido del indio sobre mí (otro indio) este buscaba dominarme y todavía oyendo recuerdo que decía "yo soy más fuerte que tú", cosa irónica, porque siguiendo lo que dice [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], una persona controlada propicia manifestaciones controladas y el indio mío siempre ha sido un guerrero bastante controlado y pacífico, no ha proyectado pasión ni furia ni ha hecho derroche de competencia frente a otros. Estos conflictos en mi experiencia directa no tenían lugar en presencia de la India Rosa, que a semejanza del mito de Òşun que amansó al belicoso Ògún, pero sí hay mucha tela para cortar de gente que por montón ha visto a los indios tener roces.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], a mí me parece que [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] se refirió a algo que la Doctrina Espirita llama "influencia moral del médium" que simplemente se refiere a factores propios del médium que influyen sobre la incorporación y sobre el tipo de Espíritus que atrae. Si la persona es impulsiva, grosera, reacciona a todo es probable que como médium incorporado, todas esas actitudes sean permisibles, en cambio, se sabe que hay médiums muy bien comportados que durante la incorporación establecen un tipo de bloqueo que limita la acción del Espíritu. Acá no es indispensable porque no se trabaja como "canal de obsesores" pero en la práctica espirita y la Umbanda, donde el médium jala para sí al oscuro y lo neutraliza, lo domina, si no ha entendido esto sucederá cualquier desgracias. Un caso ocurrido a modo de ejemplo en un Centro Espirita sucedió tras la incorporación de un obsesor, culminada la sesión llegó un momento que el muchacho perdió el control y salió corriendo a buscar algo con que matarse y tuvo que ser sujetado por todos. Acá ese peligro no existe porque tú no estás lidiando con Espíritus que van a correr a agarrar un cuchillo para matarte, no es el ideal, pero siempre hay la posibilidad de la filtración de uno bien malo y pasa que el mayor escudo es el que tú aplicas desde el inconsciente para frenarlo. El extremo de este caso se ha conocido como desequilibrio del animismo que es donde el médium es tan cerrado, estricto, que básicamente ningún Espíritu es capaz de transmitir cualquier cosa a través de él, o, quizá sólo 1 o 2 de su confianza y aceptación lo puedan hacer, el resto, aunque sean un pan de Dios no pueden, no consiguen, y repito, la utilidad de esto es para neutralizar actitudes de Espíritus mal comportados, sea para que no tengan libertad en posesión o sea para que simplemente ni intenten apoderarse de ti.

Sólo a modo de cultura, en Umbanda se dan 3 casos de incorporación:
1- Sucede idéntico que en el culto actualmente, el Espíritu tiene total libertad.
2- La entidad, oscura o no, queda paralizada y cae postrada al piso inmóvil pero sin posibilidad de desligarse del médium.
3- La entidad, oscura o no, sólo actúa dentro de los límites permitidos por el médium, aunque se suma un factor que constriñe incluso a otras entidades de luz que es el régimen del propio guía del sujeto que puede impedir a otra entidad de luz actuar con libertad, traspasando los límites permitidos por el caballo.

Para el caso 1, el desarrollo general no persigue educación de la conducta. 2 y 3 es indispensable la educación del médium. Estos 3 casos llegan a darse en el Centro Espirita, donde un médium de esos que dejan que hagan lo que sea, deja que hablen y hagan lo que quieran, está el caso donde el médium reprime a voluntad todo lo que hace y va a decir el Espíritu, y está el caso óptimo, donde el Espíritu, todavía que oscuro, pareciera que lo hubiesen educado en una de las mejores escuelas de modales habidas. Esto da razón a pensar que es importante la educación en el médium y que si este es educado y moral, mejores serán las manifestaciones que tendrán lugar a través de él.

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«Si me critican o si me enjuician porque la amo, no es un pecado amar a la madre del redentor, parecería que aman más al madero, a la cruz y a los clavos, que al mismo vientre que trajo al mundo a Nuestro Señor, eso no lo entiendo mas a mi Virgen yo si la amo, no son dignos los hombres que enjuician la voluntad del Creador».

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Re: "Comportamiento agresivos"

Mensaje por Congo Nfinda el Sáb Ago 13, 2016 8:45 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
De experiencia directa durante mi desarrollo observé esa actitud entre los indios coincidiendo con lo relatado por las personas que me conducían en aquellos primeros pasos que le huían mucho a la posibilidad de encontrarse 2 indios en tierra frente a la posibilidad de que empiecen a competir por el "título del más poderoso", cosa que deja sobre la mesa la interrogante: ¿y así se debe comportar un Espíritu de luz? Que casualmente son comportamientos que se observan incluso entre indios a los que se ha visto hacer grandes obras al interceder por otros. 
Incluso vi a personas retarlos diciendo que otro indio era más fuerte, y estos se daban sus golpes en el pecho y refutaban que ellos eran los más fuertes, y es una actitud que se ha visto enfocada hacia otros Espíritus que no son indios como un suceso que ocurrió en el Palo Monte, que me contó un compañero, donde un indio sin permiso tomó a uno de los presentes y empezó a echarle leña al fuego retando al Nfumbe de uno de los presentes a manifestarse y enfrentarlo, y bueno, no llegó el Nfumbe pero sí se alzó el muchacho que terminó desmayado y viendo al indio con apariencia en estado avanzado de descomposición lo que le causó terror; como dato adicional, este indio se manifestó dentro del Munanso, es decir, estaba invadiendo un Templo de otra religión pero a causa de que dentro del mismo Munanso tenían junto un portal para que tomen consciencia de no andar juntando todos los portales y objetos de religiones propiciando estos conflictos. 
Otra anécdota fue la del mismo indio que veía liberar e interceder por otros, al estarme desarrollando, me daba fuerza y me resguardaba, pero cuando empezaba a caer el fluido del indio sobre mí (otro indio) este buscaba dominarme y todavía oyendo recuerdo que decía "yo soy más fuerte que tú", cosa irónica, porque siguiendo lo que dice [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], una persona controlada propicia manifestaciones controladas y el indio mío siempre ha sido un guerrero bastante controlado y pacífico, no ha proyectado pasión ni furia ni ha hecho derroche de competencia frente a otros. Estos conflictos en mi experiencia directa no tenían lugar en presencia de la India Rosa, que a semejanza del mito de Òşun que amansó al belicoso Ògún, pero sí hay mucha tela para cortar de gente que por montón ha visto a los indios tener roces.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], a mí me parece que [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] se refirió a algo que la Doctrina Espirita llama "influencia moral del médium" que simplemente se refiere a factores propios del médium que influyen sobre la incorporación y sobre el tipo de Espíritus que atrae. Si la persona es impulsiva, grosera, reacciona a todo es probable que como médium incorporado, todas esas actitudes sean permisibles, en cambio, se sabe que hay médiums muy bien comportados que durante la incorporación establecen un tipo de bloqueo que limita la acción del Espíritu. Acá no es indispensable porque no se trabaja como "canal de obsesores" pero en la práctica espirita y la Umbanda, donde el médium jala para sí al oscuro y lo neutraliza, lo domina, si no ha entendido esto sucederá cualquier desgracias. Un caso ocurrido a modo de ejemplo en un Centro Espirita sucedió tras la incorporación de un obsesor, culminada la sesión llegó un momento que el muchacho perdió el control y salió corriendo a buscar algo con que matarse y tuvo que ser sujetado por todos. Acá ese peligro no existe porque tú no estás lidiando con Espíritus que van a correr a agarrar un cuchillo para matarte, no es el ideal, pero siempre hay la posibilidad de la filtración de uno bien malo y pasa que el mayor escudo es el que tú aplicas desde el inconsciente para frenarlo. El extremo de este caso se ha conocido como desequilibrio del animismo que es donde el médium es tan cerrado, estricto, que básicamente ningún Espíritu es capaz de transmitir cualquier cosa a través de él, o, quizá sólo 1 o 2 de su confianza y aceptación lo puedan hacer, el resto, aunque sean un pan de Dios no pueden, no consiguen, y repito, la utilidad de esto es para neutralizar actitudes de Espíritus mal comportados, sea para que no tengan libertad en posesión o sea para que simplemente ni intenten apoderarse de ti.
Sólo a modo de cultura, en Umbanda se dan 3 casos de incorporación:
1- Sucede idéntico que en el culto actualmente, el Espíritu tiene total libertad.
2- La entidad, oscura o no, queda paralizada y cae postrada al piso inmóvil pero sin posibilidad de desligarse del médium.
3- La entidad, oscura o no, sólo actúa dentro de los límites permitidos por el médium, aunque se suma un factor que constriñe incluso a otras entidades de luz que es el régimen del propio guía del sujeto que puede impedir a otra entidad de luz actuar con libertad, traspasando los límites permitidos por el caballo.
Para el caso 1, el desarrollo general no persigue educación de la conducta. 2 y 3 es indispensable la educación del médium. Estos 3 casos llegan a darse en el Centro Espirita, donde un médium de esos que dejan que hagan lo que sea, deja que hablen y hagan lo que quieran, está el caso donde el médium reprime a voluntad todo lo que hace y va a decir el Espíritu, y está el caso óptimo, donde el Espíritu, todavía que oscuro, pareciera que lo hubiesen educado en una de las mejores escuelas de modales habidas. Esto da razón a pensar que es importante la educación en el médium y que si este es educado y moral, mejores serán las manifestaciones que tendrán lugar a través de él.

Buenos dias Alianza naiguata,

Interesante su relato creo que es bien sabido con la fuerza que bajan los indios y en la vida real de los indios siempre ellos han vivido bajo una cultura de agresividad, valentía y competitividad, claro que hay algunas tribus o grupos indígenas que han sido un poco mas pacifico pero son pocos casos.

Lo que cuentas de ese munanzo no es primera vez que ocurre personalmente experimente en un munanzo varias veces donde el tata mayor del munanzo cuando intentaba comenzar oficios religiosos propios del palo monte este entraba en trance con Don Toribio Montañes y no hay manera de evitarlo eso comenzó a ocurrir en enero del 2015 antes de eso nunca había ocurrido, el antes de ser palero fue espiritista muchos años y por recomendaciones un espíritu uno de las 3 potencias quien le dijo que se fuera al palo ojo eso es lo que el cuenta, ya lleva muchos años en el palo desde que dejo el espiritismo y en su casa o munanzo no tiene imagenes de espiritismo, una de las cosas que decía Don Toribio cuando baja con el es que el debe regresar al espiritismo pero el tata se niega hacerlo. 

Saludos.

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Re: "Comportamiento agresivos"

Mensaje por racm el Sáb Ago 13, 2016 9:52 am

congo nfinda pero ese relato si es extraño por que generalmente al palero siempre baja primero su muerto después que da licencia es que puede canalizar otros espíritus, pero siempre el muerto tiene prioridad.

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Re: "Comportamiento agresivos"

Mensaje por Alianza Naiguatá el Sáb Ago 13, 2016 12:30 pm

Eso que comenta usted [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] es correcto, suele ser lo general, lo común. Como un dato que sirve a la excepción, entre individuos que se iniciaron en primer lugar dentro del culto he observado la tendencia de que la autoridad de los propios Espíritus del culto se mantiene muy a pesar de que en teoría, debería quedar relegado a segundo plano considerando que la iniciación en esta religión le otorga campo al muerto pero ya he visto y sabido de otros casos en los que estos iniciados llegan a estas otras tierras y se impone el Espíritu del culto, el cual en una ocasión se manifiesta, en otra se mantiene observando, pero que deja constar que este paso que da esta persona lo hace bajo su consentimiento.

No tengo respuesta específica que indique porqué, si una entidad del culto de pronto decide recuperar la autoridad sobre su custodiado, surge este tipo de interferencias. Sólo puedo decir que cuando se han producido, los del culto han exhibido clara supremacía espiritual sobre estas personas. Quizá dentro de su consentimiento no dejó forjarse un lazo total, quizá por ser el primero, es también el más fuerte y ligado, no sé..., son especulaciones nada más. No continúo, no quiero causar polémica porque entre historia a historia, se alimentaría la famosa "guerra" entre credos que hoy ha surgido entre esta trilogía (el culto, el Palo Monte y la Osha/Ifá).

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Re: "Comportamiento agresivos"

Mensaje por Congo Nfinda el Sáb Ago 13, 2016 1:19 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:congo nfinda pero ese relato si es extraño por que generalmente al palero siempre baja primero  su muerto después que da licencia es que puede canalizar otros espíritus, pero siempre el muerto tiene prioridad.

Si tienes razón y le bajaba su muerto pero enseguida se metía don toribio y lo sacaba, al día de hoy aun me pregunto como ocurría eso y dejame decirte que era Don Toribio de eso no tengo dudas.

Saludos...

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Mensaje por racm el Dom Ago 14, 2016 6:01 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:congo nfinda pero ese relato si es extraño por que generalmente al palero siempre baja primero  su muerto después que da licencia es que puede canalizar otros espíritus, pero siempre el muerto tiene prioridad.

Si tienes razón y le bajaba su muerto pero enseguida se metía don toribio y lo sacaba, al día de hoy aun me pregunto como ocurría eso y dejame decirte que era Don Toribio de eso no tengo dudas.

Saludos...

bueno siendo el investigara que es lo que quiere ese espíritu, pero igual es interesante la anecdota

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