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La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

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La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

Mensaje por Anubis el Miér Abr 19, 2017 9:44 am

Saludos amados hermanos
¿ Zeu pater en Roma adorado por el catolicismo?
Amados hermanos tengo curiosidad sobre la estatua de San Pedro en Roma, curiosidad porque muchos religiosos de otras religiones afirman que pertenece a otros personajes
Unos afirman que esta ilustración, estatua, busto o imagen le pertenece a Júpiter, otros comentan que  Júpiter es Zeu pater

De ser cierto porque los jerarcas del catolicismo no tomaron o toman las medidas necesarias para rectificar
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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

Mensaje por Espiritista el Miér Abr 19, 2017 1:41 pm

Saludos @Anubis, ¿Alguna fuente histórica para sus alegatos?, imagino que sabe que el peso de la evidencia recae en los acusadores, repetir teorías sin base histórica no tiene valor en un foro sobre teología y religión, si puede proporcionar alguna fuente histórica seria quizás podamos profundizar en el tema, sino solo es otra especulación mas para engrosar la lista de los mitos que se inventan los anti-Cristianos.

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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

Mensaje por Anubis el Miér Abr 19, 2017 7:01 pm

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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

Mensaje por adal.cobos el Jue Abr 20, 2017 12:03 am

@Anubis escribió:
¿ Zeu pater en Roma adorado por el catolicismo?
Amados hermanos tengo curiosidad sobre la estatua de San Pedro en Roma, curiosidad porque muchos religiosos de otras religiones afirman que pertenece a otros personajes
Unos afirman que esta ilustración, estatua, busto o imagen le pertenece a Júpiter, otros comentan que  Júpiter es Zeu pater De ser cierto porque los jerarcas del catolicismo no tomaron o toman las medidas necesarias para rectificar

Saludos Anubis

Antes de preocuparse por esa estatua podría ver otras interesantes de Zeus, el padre del Cielo:





Y compararlas con estas representaciones Dios en el arte cristiano:





Muchas Felicidades

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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

Mensaje por Alianza Naiguatá el Jue Abr 20, 2017 3:34 am

 Saludos @Anubis

Yo no me preocuparía demasiado por los parecidos. En el arte existen estilos y todas aquellas obras elaboradas bajo el mismo estilo puede decirse que cuando no son idénticas se parecen mucho.

  ¿Cómo habría quedado si en lugar del arte grecorromano se hubiese recurrido a un dibujante de anime o un caricaturista? ¿Se parecería a Gokú u otro personaje? En fin... Convendría mucho citar el fragmento específico de aquel link donde indica tal relación.

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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

Mensaje por Anubis el Jue Abr 20, 2017 6:50 am

Adal Cobos Agradecido por su aporte

Amado hermano Alianza Naiguatá agradecido, muy interesante y cierto su comentario

He afirmado varias veces que el interés de mi persona es aprender de quienes tienen mayor conocimiento, vivencia y sobre todo tratar de escuchar distintos puntos de vista religioso

No voy afirmar que las ovejas del cristianismo seamos manipuladores ni distorsionamos las escrituras por beneficios personales, pero los pastores o jerarcas de los templos, religiones y gobernantes sabemos que son capaz de cualquier acción malévola

La historia habla por si sola, el Sanedrín hasta llevo a la muerte a NS Jesucristo
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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

Mensaje por Espiritista el Jue Abr 20, 2017 9:22 am


Saludos @Anubis

No sé qué tiene que ver un artículo sobre el Shabbat de un blog de seguidores de la corriente de los Judíos Mesiánicos con una estatua de Pedro y la teoría de los anti-Cristianos sobre esa estatua, en todo caso, en esa página solo colocan un montón de opiniones de diversos temas, y teorías conspirativas sin ningún soporte de fuentes de valor histórico.

El problema es que los criticadores de oficio toman como fuente los libros y documentales especulativos, muy entretenidos como historias de ficción pero en cuanto a lo histórico son simplemente basura, de paso pretenden descartar sin ninguna evidencia las fuentes históricas respaldadas por estudios de eruditos serios. La crítica por mero gusto no tiene ningún valor en un espacio para el estudio teológico, lo ético sería opinar con seriedad en base a evidencia histórica en vez de solo descargar frustraciones hacia las creencias que no seguimos.


Mis mejores deseos.

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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

Mensaje por Anubis el Vie Abr 21, 2017 6:09 am

BREVE HISTORIA DE COMO EL CRISTIANISMO ABOLIO EL SHABBAT POR EL DOMINGO.
(Documentos historicos)
MENSAJE GENERALIZADO PARA CATOLICOS Y EVANGELICOS

Entre los "cristianos", Yahshua como personaje histórico, está totalmente removido del Judaísmo y de la cultura Judía del primer siglo. He aquí algunos errores comunes que el Cristianismo comete: Yahshua fue cristiano no Judío y asistió a la iglesia el domingo, no el SHABBAT (dia de reposo) a la Sinagoga. Yahshua empezó una nueva religión llamada Cristianismo, y está reemplazó al Judaísmo (teologia del reemplazo)
y El vino a acabar con la Ley (Torah-Instruccion) y a establecer un nuevo camino de salvación. Todas estas afirmaciones son falsas, pero muy importantes para todo "cristiano" y son enseñadas en todas las iglesias. La mayoría de los cristianos tienen una religión sobre “Jesús” pero no practican la religión de Yahshua (verdadero nombre hebreo). El nunca fue a la iglesia (catolica o evangelica) y nunca celebró navidad o semana santa. El guardó el Shabbat DIA DE REPOSO (Shabbat no equivale a sabado), las Fiestas de YHVH, comió comida Kosher (alimentos permitidos), uso el tzitzit, , y oraba en el Templo y en las sinagogas. Su fe y práctica fue hebreo-judía hasta la médula. Fue asesinado en complot por los lideres judios de su tiempo y ejecutado por los romanos (los judios no podian ejecutar a nadie) como una amenaza judía, como un judío devoto a la herencia de Su fe.
Los cristianos nunca se molestan en preguntarse ellos mismos, ¿cómo veía Yahshua la Torah? Tienen una pervertida opinión de la Torah, la ven como obras relacionadas a un legalista camino de salvación y no como la sabiduría Divina dada por un Padre amoroso a su pueblo. Aquellos que quieren entender la Torah nunca deben rechazar al pueblo hebreo porque Yahshua no puede ser alineado de ellos ni de la Torah. Los cristianos son culpables de matar a Yahshua, al destruir su vínculo con su pueblo y su fe. Yahshua nunca vino a destruir o reemplazar la Torah/Instruccion, el vino a interpretarla apropiadamente, a cumplirla hasta lo último. Desafortunadamente, su voz ha sido callada y reemplazada por teólogos, seminarios, institutos bíblicos quienes continúan perpetuando las mentiras de los antinomianistas padres de la iglesia.
El Cristianismo no fue creado por “Jesús” hace 2.000 años, sino que es el trabajo hecho de pedazos de diseños antiguos, leyendas, mitos y prácticas paganas. La verdadera historia del cristianismo empezó con la conversión del emperador Romano, Constantino, y del Concilio de Nicea en 325 D.C. este evento marcó el verdadero nacimiento de la persona llamada “Jesús”. El Concilio de Nicea en 325 D.C. fue el esfuerzo de Constantino para unificar los varios cultos en una iglesia universal “Católica”, controlada por Constantino y Roma. Roma reclamaba la máxima autoridad debido a su establecimiento por la roca, Pedro (segun su teologia). La estatua de Júpiter en Roma fue renombrada como San Pedro y los otros dioses de los cultos fueron convertidos en los apóstoles y otros santos. El primer edicto a favor del “Venerable Día del Sol” (Domingo) fue decretado en el Concilio de Nicea. Hasta ese tiempo, ambos, los seguidores del Mesías y los judíos observaban el Shabbat (NO sabado), de acuerdo con los mandamientos.(la prueba esta en el hecho que en ese decreto se exigia a los cristianos y judios que cambiaran al domingo, hecho problable que se guardaba el shabbar y no el domingo antes de ese concilio de Nicea)
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Re: La estatua de Roma que afirman ser San Pedro, es Pedro o es Zeu pater (Júpiter)

Mensaje por Espiritista el Vie Abr 21, 2017 11:00 am

Saludos cordiales Anubis,

Poner entre paréntesis “Documentos Históricos” no le da base histórica a un escrito, es la fuente la que lo hace, se considera una fuente histórica la información que viene de lo que se define en la metodología histórica como una “fuente primaria”. Estos son generalmente documentos que hablan sobre la vida diaria de las personas y la forma en que funcionaba una sociedad en determinado momento de la historia, dichos documentos han de ser reconocidos por expertos en el área como legítimos.

La persona que publica este escrito que usted comparte no provee ninguna fuente, de hecho esta persona pudo ponerle una etiqueta que diga “histórico” cada dos líneas y eso no aporta nada al valor de su escrito, lo único que puede aportar valor histórico es proveer fuentes legítimas, así de sencillo, del resto el “papel aguanta todo” como dicen por allí, cualquiera puede especular sobre cualquier cosa, el problema es probarlo.

Con lo referente al día de reposo que mencionan en ese texto creo que ya ha sido ampliamente discutido en otro tema que usted mismo abrió, con lo de las teorías conspirativas del Concilio de Nicea, ya esa teoría conspirativa es vieja y a la fecha nadie ha proporcionado una pieza de evidencia histórica seria que la soporte, solo cháchara especulativa sin ninguna evidencia, cuando mucho algunas citas de un documental amarillista o de un libro de ficción, pero solo basura desde el punto de vista histórico.

Vayamos al tema de este post, sobre la estatua de San Pedro y la teoría de que sea Zeus en realidad (o algo por el estilo)…

Me imagino que toda la teoría conspirativa al respecto se base en que existe una teoría (no confirmada por evidencia) de que el bronce usado para elaborar la estatua de San Pedro en la Basílica de San Pedro de la Ciudad del Vaticano, haya venido de una estatua previa del dios Jupiter Capitolino del Templo de Júpiter Óptimo Máximo (Templo de Júpiter Capitolino), sin embargo no se tiene evidencia de que esa haya sido la fuente del bronce utilizado en la elaboración de dicha estatua, en cambio, lo que establecen la mayoría de los investigadores es que esta estatua fue realizada por el artista Arnolfo di Cambio y que fue elaborada alrededor del año 1300 d.C.

Link: (Datos de la pieza- Gobierno de Castilla y León)

Dicho esto, no hace mucho peso para las teorías conspirativas cualquier dato respecto a una estatua elaborada más de 700 años luego de la desaparición del imperio romano de occidente (si es que la teoría haya sido mantener las creencias romanas a través del Cristianismo), tampoco serviría de mucho para relacionarla a los concilios realizados cientos de años antes.

Ahora, veamos si existen simbolismos comunes entre la estatua de San Pedro y una de Zeus, comencemos por la estatua de San Pedro…



Como se puede apreciar la estatua de San Pedro muestra una mano dando la bendición y la otra sosteniendo unas llaves, simbología basada en las escrituras del Nuevo Testamento como lo refleja Mateo 16…

Entonces [Jesús] les preguntó:
—Y ustedes, ¿quién dicen que soy?
Simón Pedro contestó:
—Tú eres el Mesías, el Hijo del Dios viviente.
Jesús respondió:
—Bendito eres, Simón hijo de Juan, porque mi Padre que está en el cielo te lo ha revelado. No lo aprendiste de ningún ser humano. Ahora te digo que tú eres Pedro (que significa “roca”), y sobre esta roca edificaré mi iglesia, y el poder de la muerte no la conquistará. Y te daré las llaves del reino del cielo. Todo lo que prohíbas en la tierra será prohibido en el cielo, y todo lo que permitas en la tierra será permitido en el cielo. Mateo 16:15-19 NTV

Ahora veamos la estatua de Zeus en el Museo del Hermitage…



Presenta el torso desnudo, cuestión que no se ve en las representaciones de San Pedro, en una mano lleva la Niké (diosa de la victoria) y en la otra un cetro rematado por un águila.

En conclusión, ¿Existen similitudes?, quizás que ambas estatuas representan una figura de rasgos humanos y ambos son representados sentados. Fuera de eso solo quedan características del arte de una época, de un artista, de una tendencia artística y cualquier otra aspecto relacionado al arte que comprenderán mejor los expertos del área. Pero en el aspecto religioso la comparación es solo otra bomba de humo mas entre las teorías conspirativas que se inventan los anti-Cristianos (que odian a Cristo y al Cristianismo) para atacar sus creencias y sus figuras principales.


Mis mejores deseos.

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