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Debo Rayarme? Ayuda!!!

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Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por victose el Lun Jul 13, 2015 5:47 pm

Desde siempre he vivido episodios de sueños muy extraños aveces pesadillas aveces familiares muertos que aparecen y me hablan, hace aproximadamente 2 años me inicie en la santeria recibi mano de orula y soy hija de oshun, en ese momento tuve problemas con una brujeria y me hice un paraldoo, pero los episodios en la noche no han cesado ya que sueño mucho y muchas veces me pasa que en plena noche me paro y comienzo a hablar en "otro idioma" como sonámbula y como si estuviera conversando con alguien, cosa que me han contado mis familiares mas cercanos q han dormido conmigo. y siempre que me consulto me hablan los muertos, me mandan a hacer misa espiritual q quieren hablarme etc, pero en mi casa de santo no practican mucho el espiritismo y la paleria mucho menos, es mas no les gusta y hasta la critican. Entonces hace poco me consulte con una señora que es palera y me dice que yo tengo un desajuste espiritual y que mi camino es la paleria q debo rayarme porq segun ella en la consulta le salio que yo soy muertera, no es algo desconocido para mi ya q yo eso lo venia sintiendo y no era la primera vez q me lo decian, ahora mi pregunta es: yo tengo marcado por ITA recibir Cazuela de Muerto, y me han dicho q para poder recibir eso por santeria debo estar rayada en palo, quisiera saber q tan cierto es esto y que me podrian aconsejar.. Saludos y feliz dia!


Última edición por victose el Lun Jul 13, 2015 6:39 pm, editado 1 vez

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por adal.cobos el Lun Jul 13, 2015 6:06 pm

Saludos Victose

A que le llaman Cazuela de Muerto? Rolling Eyes

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por victose el Lun Jul 13, 2015 6:37 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Saludos Victose

A que le llaman Cazuela de Muerto? Rolling Eyes

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Tengo entendido es una dond se consagra un muerto en especial, algo parecido al rayamiento pero te lo entrega un babalawo, aunque no se muy bien.. La cosa es que tengo marcado eso por ita de mano de orula y en varias ocaciones personas ajenas a mi cada de santo de han dicho q para recibir eso por santeria primero debo estar raya en palo.. y q si tengo eso marcado por ita entonces debo rayarme.. cosa q no me han dicho mis padrinos porq como explique no practican la paleria ni les gusta

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por Congo Nfinda el Lun Jul 13, 2015 7:10 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Desde siempre he vivido episodios de sueños muy extraños aveces pesadillas aveces familiares muertos que aparecen y me hablan, hace aproximadamente 2 años me inicie en la santeria recibi mano de orula y soy hija de oshun, en ese momento tuve problemas con una brujeria y me hice un paraldoo, pero los episodios en la noche no han cesado ya que sueño mucho y muchas veces me pasa que en plena noche me paro y comienzo a hablar en "otro idioma" como sonámbula y como si estuviera conversando con alguien, cosa que me han contado mis familiares mas cercanos q han dormido conmigo. y siempre que me consulto me hablan los muertos, me mandan a hacer misa espiritual q quieren hablarme etc, pero en mi casa de santo no practican mucho el espiritismo y la paleria mucho menos, es mas no les gusta y hasta la critican. Entonces hace poco me consulte con una señora que es palera y me dice que yo tengo un desajuste espiritual y que mi camino es la paleria q debo rayarme porq segun ella en la consulta le salio que yo soy muertera, no es algo desconocido para mi ya q yo eso lo venia sintiendo y no era la primera vez q me lo decian, ahora mi pregunta es: yo tengo marcado por ITA recibir Cazuela de Muerto, y me han dicho q para poder recibir eso por santeria debo estar rayada en palo, quisiera saber q tan cierto es esto y que me podrian aconsejar.. Saludos y feliz dia!

Hola feliz noche,

Al igual Adal.Cobos a que te refieres con Cazuela de Muerto?

En cualquier caso Palo es Palo y Osha es Osha son 2 tierras distintas que no tienen nada que ver una con la otra. Ahora bien con lo que cuentas de lo que te pasa seguramente eres mediunidad/cajón, osea tiene la habilidad para pasar muertos, pero eso debes desarrollarlo con un guía terrenal sea Palero o Espiritista aunque te recomiendo mejor un espiritista solo para el tema de desarrollar tu mediunidad. 

Ahora bien pasa saber si debes rayarte en palo o no? debes ir con un tata para que te haga un registro y lo determine es la única manera.

Saludos...

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por adal.cobos el Lun Jul 13, 2015 7:17 pm

Saludos Victose

Lo que se entrega en Santería para rendir culto a los Ancestros es la Teja de Égún:




Lo de la cazuela muchos se refieren a esto:



Que no es mas que un gran y absurdo invento.

Muchas Felicidades

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por victose el Lun Jul 13, 2015 7:55 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Desde siempre he vivido episodios de sueños muy extraños aveces pesadillas aveces familiares muertos que aparecen y me hablan, hace aproximadamente 2 años me inicie en la santeria recibi mano de orula y soy hija de oshun, en ese momento tuve problemas con una brujeria y me hice un paraldoo, pero los episodios en la noche no han cesado ya que sueño mucho y muchas veces me pasa que en plena noche me paro y comienzo a hablar en "otro idioma" como sonámbula y como si estuviera conversando con alguien, cosa que me han contado mis familiares mas cercanos q han dormido conmigo. y siempre que me consulto me hablan los muertos, me mandan a hacer misa espiritual q quieren hablarme etc, pero en mi casa de santo no practican mucho el espiritismo y la paleria mucho menos, es mas no les gusta y hasta la critican. Entonces hace poco me consulte con una señora que es palera y me dice que yo tengo un desajuste espiritual y que mi camino es la paleria q debo rayarme porq segun ella en la consulta le salio que yo soy muertera, no es algo desconocido para mi ya q yo eso lo venia sintiendo y no era la primera vez q me lo decian, ahora mi pregunta es: yo tengo marcado por ITA recibir Cazuela de Muerto, y me han dicho q para poder recibir eso por santeria debo estar rayada en palo, quisiera saber q tan cierto es esto y que me podrian aconsejar.. Saludos y feliz dia!

Hola feliz noche,

Al igual Adal.Cobos a que te refieres con Cazuela de Muerto?

En cualquier caso Palo es Palo y Osha es Osha son 2 tierras distintas que no tienen nada que ver una con la otra. Ahora bien con lo que cuentas de lo que te pasa seguramente eres mediunidad/cajón, osea tiene la habilidad para pasar muertos, pero eso debes desarrollarlo con un guía terrenal sea Palero o Espiritista aunque te recomiendo mejor un espiritista solo para el tema de desarrollar tu mediunidad. 

Ahora bien pasa saber si debes rayarte en palo o no? debes ir con un tata para que te haga un registro y lo determine es la única manera.

Saludos...

ok gracias!! yo me consulte con una yaya y me dijo eso que tenia camino en el palo, tambien me mando como dice a desarrollarme como materia como ud dice.. ahora mi disyuntiva es que tanto van los orishas con el palo, osea no tiene realmente nada que ver una cosa con la otra? porq de tener camino si me gustaria rayarme pero tambien siempre he deseado coronarme oshun y aveces tengo miedo xq rayarme significa abrirme d la casa de mis padrinos ya q ellos no aceptan la paleria, y aveces tengo miedo de sufrir el rechaso de mi angel d la guarda noc me confunde mucho como puedo convivir con una cosa y con otra

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por Congo Nfinda el Lun Jul 13, 2015 8:05 pm

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Hola feliz noche,

Al igual Adal.Cobos a que te refieres con Cazuela de Muerto?

En cualquier caso Palo es Palo y Osha es Osha son 2 tierras distintas que no tienen nada que ver una con la otra. Ahora bien con lo que cuentas de lo que te pasa seguramente eres mediunidad/cajón, osea tiene la habilidad para pasar muertos, pero eso debes desarrollarlo con un guía terrenal sea Palero o Espiritista aunque te recomiendo mejor un espiritista solo para el tema de desarrollar tu mediunidad. 

Ahora bien pasa saber si debes rayarte en palo o no? debes ir con un tata para que te haga un registro y lo determine es la única manera.

Saludos...

ok gracias!! yo me consulte con una yaya y me dijo eso que tenia camino en el palo, tambien me mando como dice a desarrollarme como materia como ud dice.. ahora mi disyuntiva es que tanto van los orishas con el palo, osea no tiene realmente nada que ver una cosa con la otra? porq de tener camino si me gustaria rayarme pero tambien siempre he deseado coronarme oshun y aveces tengo miedo xq rayarme significa abrirme d la casa de mis padrinos ya q ellos no aceptan la paleria, y aveces tengo miedo de sufrir el rechaso de mi angel d la guarda noc me confunde mucho como puedo convivir con una cosa y con otra

NO vas a tener ningun rechazo de tu angel de la guarda, como te dije son 2 tierras distintas aunque a veces cuando te bajan el Angel de la fuarda osea al recibir mabo de orula te puede salir un signo que te prohibe rayarte, es lo unico. Ahora las personas que llamas padrinos, aun no lo son puesto que no te han coronado el santo, una persona pasa hacer padrino en osha solo al parir un santo. Que tus padrinos no les gusta el palo eso es otra cosa y solo usted dices si lo haces o no.

Saludos.

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por victose el Lun Jul 13, 2015 8:08 pm

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ok gracias!! yo me consulte con una yaya y me dijo eso que tenia camino en el palo, tambien me mando como dice a desarrollarme como materia como ud dice.. ahora mi disyuntiva es que tanto van los orishas con el palo, osea no tiene realmente nada que ver una cosa con la otra? porq de tener camino si me gustaria rayarme pero tambien siempre he deseado coronarme oshun y aveces tengo miedo xq rayarme significa abrirme d la casa de mis padrinos ya q ellos no aceptan la paleria, y aveces tengo miedo de sufrir el rechaso de mi angel d la guarda noc me confunde mucho como puedo convivir con una cosa y con otra

NO vas a tener ningun rechazo de tu angel de la guarda, como te dije son 2 tierras distintas aunque a veces cuando te bajan el Angel de la fuarda osea al recibir mabo de orula te puede salir un signo que te prohibe rayarte, es lo unico. Ahora las personas que llamas padrinos, aun no lo son puesto que no te han coronado el santo, una persona pasa hacer padrino en osha solo al parir un santo. Que tus padrinos no les gusta el palo eso es otra cosa y solo usted dices si lo haces o no.

Saludos.

Ok amigo muchas gracias por su ayuda! bendiciones I love you

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por Ṛṣikulyā el Lun Jul 13, 2015 9:26 pm

¡Buenas victose!

Yo en la universidad conoci a dos paleros y santeros, uno de ellos era "hijo de Oshun" y un dia el me explico, que por un signo de ifá el no tenia que rayarse, pero a ser "tierras" diferentes, se rayo de igual manera.

Asi que es posible que usted se "corone" y se "raye" pero lo que deberia preguntarse es ¿Es necesario el multi sacerdocio?

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por Congo Nfinda el Mar Jul 14, 2015 5:53 am

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NO vas a tener ningun rechazo de tu angel de la guarda, como te dije son 2 tierras distintas aunque a veces cuando te bajan el Angel de la fuarda osea al recibir mabo de orula te puede salir un signo que te prohibe rayarte, es lo unico. Ahora las personas que llamas padrinos, aun no lo son puesto que no te han coronado el santo, una persona pasa hacer padrino en osha solo al parir un santo. Que tus padrinos no les gusta el palo eso es otra cosa y solo usted dices si lo haces o no.

Saludos.

Ok amigo muchas gracias por su ayuda! bendiciones I love you

Buen dia,

Siempre a la orden...

Nsala Malekum.

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por Ngando Batalla el Mar Jul 14, 2015 1:29 pm

Muy buenas victose

El asunto está, en mi opinión, muy bien manejado por las personas que me suceden en este debate. Poco podría añadir yo.

Realmente, amiga, su Ile de Osha no tiene donde opinar en sobre si usted es rayada o no. Eso solo depende de su deseo y, claro, de que en una consulta frente a una Nganga se determine que usted pueda/deba ser consagrada.

Imagine mi padrino en Osha encorajandose conmigo porque yo deseo hacer meditación y "tomar refugio" con un Lama budista ¿Qué autoridad mi padrino tiene para no aceptarme? Ninguna.

Aquí sucede similar. El Palo Mayombe es un culto diferente a la Osha. Y su Orisha no va a "darle la espalda" por eso.

Lo que sí la aconsejo es precaución, si finalmente decide rayarse, con el Munanzo (casa religiosa) en el que se adentra, y con la clase de religioso que escoge para convertirlo en su Tata. Tome tiempo para conocer y valorar responsablemente.

Malembe Yaya

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Yo vengo de todas partes,
Y hacia todas partes voy:
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En los montes, monte soy.

Yo sé los nombres extraños
De las yerbas y las flores,
Y de mortales engaños,
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(José Martí, 1891, Cuba)

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por adal.cobos el Mar Jul 14, 2015 2:02 pm

Saludos Ngando Batalla

Excelente comentario Exclamation

Muchas Felicidades

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por ketu el Mar Jul 14, 2015 6:13 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Tengo entendido es una dond se consagra un muerto en especial, algo parecido al rayamiento pero te lo entrega un babalawo, aunque no se muy bien.. La cosa es que tengo marcado eso por ita de mano de orula y en varias ocaciones personas ajenas a mi cada de santo de han dicho q para recibir eso por santeria primero debo estar raya en palo.. y q si tengo eso marcado por ita entonces debo rayarme.. cosa q no me han dicho mis padrinos porq como explique no practican la paleria ni les gusta

Buenas noches a todos. Con el debido respeto a todos los Mayores y participantes del foro.
Sólo intervengo para preguntar a la Sra. victose si Orunmila en los signos de su Itá de Ikofá, expuso algo al respecto de un posible Rayamiento en el Palo Monte, ya que si algo dijo habría que tenerlo presente por su propio bien, lo destaco porque usted ha comentado que le marcó recibir "cazuela de muerto" sin desarrollarlo.

También recuerdo que no sólo está el signo principal o Toyale sino los dos testigos y el signo secreto. Todos los cuales tiene el derecho y desde mi punto de vista personal, la obligación, de conocer.

Asimismo, aunque el Padrino/Madrina de Osha se define en la Consagración del Santo, respecto a Ifá, el Babalawo que le entregue su Ikofá se convierte en su Padrino de Ifá y se merece, desde mi punto de vista, una consideración por parte de usted en el ámbito religioso. Al no tener otros mayores, que usted misma ha aceptado como su Padrino, la iniciación en otras Reglas de la religiosidad Afrocubana debería ser, al menos, consultada con él. Ya sea para que le abra las puertas o por lo menos le dé la Bendición de Orula, santo que usted ha solicitado recibir ante las Puertas del Igbodún de Ifá, y que se ha dignado vivir en su casa.
Recordarle que su Ángel de la Guarda es Apeterbí de Orunmila, y las posibles faltas o atenciones que tenga con el Santo las hará suyas.

Por otro lado, la Tradición recomienda, si es que tiene Camino en el Palo, rayarse antes de Coronar Santo. Ya que una vez que corone Santo, todas las posibles iniciaciones religiosas las deberá consultar antes con su Santo Coronado, en su caso Oshún.
Con todo el respeto.
Atentamente.

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por victose el Mar Jul 21, 2015 7:30 pm

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Tengo entendido es una dond se consagra un muerto en especial, algo parecido al rayamiento pero te lo entrega un babalawo, aunque no se muy bien.. La cosa es que tengo marcado eso por ita de mano de orula y en varias ocaciones personas ajenas a mi cada de santo de han dicho q para recibir eso por santeria primero debo estar raya en palo.. y q si tengo eso marcado por ita entonces debo rayarme.. cosa q no me han dicho mis padrinos porq como explique no practican la paleria ni les gusta

Buenas noches a todos. Con el debido respeto a todos los Mayores y participantes del foro.
Sólo intervengo para preguntar a la Sra. victose si Orunmila en los signos de su Itá de Ikofá, expuso algo al respecto de un posible Rayamiento en el Palo Monte, ya que si algo dijo habría que tenerlo presente por su propio bien, lo destaco porque usted ha comentado que le marcó recibir "cazuela de muerto" sin desarrollarlo.

También recuerdo que no sólo está el signo principal o Toyale sino los dos testigos y el signo secreto. Todos los cuales tiene el derecho y desde mi punto de vista personal, la obligación, de conocer.

Asimismo, aunque el Padrino/Madrina de Osha se define en la Consagración del Santo, respecto a Ifá, el Babalawo que le entregue su Ikofá se convierte en su Padrino de Ifá y se merece, desde mi punto de vista, una consideración por parte de usted en el ámbito religioso. Al no tener otros mayores, que usted misma ha aceptado como su Padrino, la iniciación en otras Reglas de la religiosidad Afrocubana debería ser, al menos, consultada con él. Ya sea para que le abra las puertas o por lo menos le dé la Bendición de Orula, santo que usted ha solicitado recibir ante las Puertas del Igbodún de Ifá, y que se ha dignado vivir en su casa.
Recordarle que su Ángel de la Guarda es Apeterbí de Orunmila, y las posibles faltas o atenciones que tenga con el Santo las hará suyas.

Por otro lado, la Tradición recomienda, si es que tiene Camino en el Palo, rayarse antes de Coronar Santo. Ya que una vez que corone Santo, todas las posibles iniciaciones religiosas las deberá consultar antes con su Santo Coronado, en su caso Oshún.
Con todo el respeto.
Atentamente.

muchas gracias amigo por su comentario!! tiene toda la razon debo consultar primero con mi padrino y saber por lo menos su opinion ya que para mi es importante! Y la verdad no en mi ita no me hablaron nada acerca de posible rayamiento ni me lo prohibieron, solo me marcaron eso recibir cazuela de muerto. Lo cierto es que mi malestar ha estado ahi siempre al momento de estar en alguna ceremonia o misa espiritual incluso con solo fumar tabaco ya siento una presion muy fuerte en la cabeza y la espalda y los ojos los sientos super calientes como si tuviera fiebre y mareos, esto es algo que he hablado ya con mi madrina pero como expuse ellos casi no practican espiritismo y menos paleria, y ella me dice que no me haga velaciones ni nada que me pueden "robar las luces" en otra casa, cosa que no entiendo muy bien y noc si eso en realidad sea posible.. Ella me dice que me haga santo y que bueno si tengo posibilidada que sea caballo de santo, pero yo la verdad no lo veo asii osea ¿como hago para calmar eso que siento? en las noches es mucho mas fuerte aveces en sueños aveces q veo y escucho cosas, y si esos con los muertos? entonces no deberia en vez de ignorarlos y hacerme santo, darles el lugar que ellos quieren en mi vida??

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Re: Debo Rayarme? Ayuda!!!

Mensaje por ngembu el Dom Jul 26, 2015 11:42 pm




muchas gracias amigo por su comentario!! tiene toda la razon debo consultar primero con mi padrino y saber por lo menos su opinion ya que para mi es importante! Y la verdad no en mi ita no me hablaron nada acerca de posible rayamiento ni me lo prohibieron, solo me marcaron eso recibir cazuela de muerto. Lo cierto es que mi malestar ha estado ahi siempre al momento de estar en alguna ceremonia o misa espiritual incluso con solo fumar tabaco ya siento una presion muy fuerte en la cabeza y la espalda y los ojos los sientos super calientes como si tuviera fiebre y mareos, esto es algo que he hablado ya con mi madrina pero como expuse ellos casi no practican espiritismo y menos paleria, y ella me dice que no me haga velaciones ni nada que me pueden "robar las luces" en otra casa, cosa que no entiendo muy bien y noc si eso en realidad sea posible.. Ella me dice que me haga santo y que bueno si tengo posibilidada que sea caballo de santo, pero yo la verdad no lo veo asii osea ¿como hago para calmar eso que siento? en las noches es mucho mas fuerte aveces en sueños aveces q veo y escucho cosas, y si esos con los muertos? entonces no deberia en vez de ignorarlos y hacerme santo, darles el lugar que ellos quieren en mi vida??


Saludos victose

Me uno a la opinion del mpangi Ngando Batalla.....El unico que puede determinar si ud, kwenda en tierra kongo, es un Tata enfrente a su nkisi........Ningun otro sacerdote, ni santero, ni babalawo, ni cristiano apostolico romamo, ni un rosacruz,ni un espiritista, etc, tienen potestad para determinar si ud, debe ser iniciado/a en palo monte, puesto que los cultos de dichos sacerdotes antes mencionado no guardan relacion alguna con nzila kongo

Es obvio que en su ita no pudieron hablarle nada de rayamiento, pues repito, los asunto de kongos no le compiten a sacerdotes que nada tengan que ver con otro culto ajeno al suyo.......Pienso que tambien debe considerar el hecho de que el tocarle una corriente espiritual o muerto alguno, ello no significa que sea asunto de palo mayombe, ni que se deba rayar....pero bueno, ya eso lo determina el sacerdote competente en dicha materia que no es otro que un Tata nkisi

Que este bien mpangi

Salud y suerte

ngembu
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