Espiritismo Venezolano y sus Cortes
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La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

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La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

Mensaje por nena el Miér Oct 10, 2012 7:51 pm

La diferencia entre Mayombe y Kimbiza:

es que Mayombe es estrictamente congo y no está mezclado con creencias esotéricas ni espiritualismo ni catolicismo ni Ocha. Es una religión congolesa pura que venera a los antepasados mediante el caldero. Kimbiza, por otra parte, tiene mucho de mayombe, vudú, espiritualismo, esoterismo, chamanismo, catolicismo y Ocha. Aunque Kimbiza está mucho más cerca de Ocha que de Mayombe.

¿Que me pueden decir al respecto de la diferencia entre Mayombe y Kimbiza?

nena
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Re: La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

Mensaje por marcialvs el Sáb Nov 08, 2014 11:35 pm

mayombe es la regla, la religion y kimbiza el tipo de nganga

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Re: La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

Mensaje por cuba el Dom Nov 09, 2014 1:07 am

Mayombe, kimbiza y briyumba son las principales ramas de palomonte, en Cuba. Vudu es en Haiti y es diferente, incluso se trabaja con mpungos diferentes. Existe otra rama de importancia local en Santiago de Cuba, no recuerdo su nombre, la diferencia de esta ultima es que es la ganga la que manda. Ninguna de estas variantes es igual a la que vino del congo, aunque mayombe es la que mas se parece.

Briyumba que no se menciona arriba se mezclo con ocha, kimbiza se mezclo con espiritismo catolico, esta acepta el uso de la llamada prenda espiritual:

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Dentro de kimbisa la mas popular fue Santo cristo del Buen viaje:

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Tambien hay diferencias entre una casa y otra con alguna costumbres y tratados.

Saludos

cuba
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Re: La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

Mensaje por adal.cobos el Dom Nov 09, 2014 7:55 am

Saludos

MaYombe es la región forestal de África Central en donde habita el Pueblo Yombe o BaYombe, cuya lengua es Yombe o KiYombe.

Este Pueblo está emparentado con los BaKongo, por eso hay similitudes en sus lenguas, creencias y costumbres.

El Ser Supremo de los BaYombe es Ngoma Bunzi y sus deidades son llamados Simbi y Nkisi en singular y venerados a través de tallas en madera.

Tienen santuarios para los Ancestros y sus sacerdotes son llamados Waganga.

Para la adivinación los Waganga usan alucinógenos para facilitar la posesión de los dioses o ancestros.
Ni los BaYombe, ni los BaKongo hacen adivinación con pedazos de cáscara de nuez de coco, ni con dieciseis cauris.

Waganga se asemeja a Nganga, el sacerdote BaKongo.
Los BaKongo no usan calderos como objeto de adoración, eso es algo creado en Cuba.

Muchas Felicidades

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Re: La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

Mensaje por cuba el Dom Nov 09, 2014 11:19 am

Si los calderos son de creacion medianamente reciente para buscar un "recipiente mas duradero", antiguanente en Cuba se usaban elementos que hoy dia no se usan: piel de animales, un saco, una estatua de madera, un baston, realmete la prenda de palo puede ir en diferentes "recipientes", segun la casa y el tipo de mpungo, por ejemplo 7 rayos, coballende, madre de agua, mama chola entre otros se montan hoy dia en barro, zarabanda en hierro, lucero en un caracol grande que se sella con cemento o tradicionalmente con cera de vela de panal, lo cierto es los paleros viejos consideran que la mayor parte de estos conocimientos se han perdido y se apoyan mucho es espirtus paleros, fundamentalmente congos.

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Re: La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

Mensaje por adal.cobos el Dom Nov 09, 2014 12:41 pm

Saludos Cuba

La estatua de madera a la que usted se refiere es Nkisi; el nombre aplica tanto a la deidad como a su representación.





El caldero de Zarabanda es copiado del de Oggun y el caracol de Lucero es copiado de un Eleguá.

En lo que se apoyan los paleros no es en los espíritus Kongo sino en Santería.

Felicidades

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Re: La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

Mensaje por cuba el Dom Nov 09, 2014 2:24 pm

Si tengo entendido las prendas originales era pequeñas y faciles de transportar, exceto la prenda de una villa eso era otra cosa. Respecto al espiritu congo todo palero que tenga uno que ademas fuera gagulero tiene un gran ventaja. Lo de apoyerse en santeria es para las ramas cruzadas.

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Re: La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

Mensaje por adal.cobos el Dom Nov 09, 2014 5:21 pm

Saludos Cuba

Los sacerdotes de la Religión Nativa BaKongo son llamados Nganga.

En ella la adivinación se hace a través de posesión de Minkisi (dioses) y BaKulu (Ancestros).

No todos nacen para ser Nganga, ni todos los difuntos son venerados como Ancestros.

No se usan ni calderos, ni prendas, sino tallas de madera para representar a los Minkisi.

En Palomonte al igual que en Santería no hay un claro y organizado Culto a los Ancestros y por eso también se apoya en el Espiritismo para contactar a supuestos espíritus congos, que mantienen y alimentan la tergiversación de conceptos.

Los cultos a los Minkisi no cruzaron el océano y sólo Nzazi es recordado, el resto de las deidades del Palomonte fueron creadas en Cuba con base en los Òrìṣà, cuyos aspectos y conceptos también fueron tergiversados en Cuba.

Lo que tiene Palomonte de BaKongo es mucho menos de lo que tiene Santería de Yorùbá.

Muchas Felicidades

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Re: La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

Mensaje por Congo Nfinda el Dom Nov 09, 2014 6:00 pm

Nsala malekum,

la religión es Palo Mayombe o Palo Monte y dentro de ella existen diferentes ramas que derivan de nuestra religión, la rama mas antigua de todas y desde donde comenzó esta religión se llama mayombe igual que el nombre de la religión en esta rama se dice que es la mas pura de todas las ramas, aquí los npungos no les colocaban nombres o no se hacían llamar como los nombres que regularmente se utilizan para identificar a los npungos, los tatas recibían 2 ngangas de diferentes npungos entre otras cosas que se hacen diferentes a las otras ramas, aunque hoy en día ya muchas casa mayomberas usan los nombres regulares que conocemos para los npungos, muchas no entregan 2 ngangas y muchas tienen una mezcla de briyumba. Bien ahora de la rama mayombe nacen la rama briyumba, kimbisa, changanny, chamalongo, mayaca y otras mas nuevas que ya existen en Cuba pero que no recuerdo el nombre en este momento.

Sobre Kimbisa conozco poco, pero se que trabajan mas con catolicismo y algo de oscha.

Hay muchas cosas parecidas en todas las ramas entre una y otras pero tambien tienen sus cosas totalmente diferentes, por ejemplo en Mayombe los hombres deben estar descalzos en shores (pantalones cortes) y sin camisa, las mujeres descalzas, en shores y franelilla, no pueden usar rota negra, ropa de rayas ni cuadros, algunas casas han adoptado el usar la quilla que se usa en regla de Osha, otras utilizan una bandana al rededor de la frente según el color del npungo que lo rige, ahora hay otras ramas en palo mayombe que todos se visten tipo santero totalmente blancos con pantalones largos y zapatos, etc..

Por otra parte hoy en dia hay casa de palo que mezclan un poco de espiritismo, oscha y tambien ifa, pero esas casa son altamente criticas como sancocheras por hacer esa mezcla y tergiversar la religion del palo.

Saludos..

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Re: La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

Mensaje por cuba el Dom Nov 09, 2014 8:22 pm

un saludo tata kimbisero mayombe es una rama, palo monte es la religion, al menos asi es en cuba, palo mayombe aunque no tiene cruce no igual a la de africa, si me das un correo privado puedo enviarte un libro interesante sobre un tata que fue al africa a conocer como se trabajaba alli el palo, hay algunas diferencias interesantes.
Las ramas que mencionas entran todas dentro de las tres fundamentales, vienen siendo subramas.

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Re: La diferencia entre Mayombe y Kimbiza

Mensaje por Congo Nfinda el Dom Nov 09, 2014 8:45 pm

Nsala malekum Cuba,

Claro seguro que en África todo es diferente, ya que en Cuba la religión sufrió muchos cambios y adaptaciones desde su llegada por diferentes motivos, por lo tanto no debe ser igual que en África.

Si tienes razón es Palo Monte, es uno se acostumbra usar mas el termino Palo Mayombe.

te envio el correo por privado.

Saludos...

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